luni, 2 februarie 2009

Argumente pentru respingerea paşapoartelor biometrice


Cîţiva internauţi mai nervoşi au marşat (sper că din naivitate) la o provocare străvezie şi întreţin pe site-uri şi bloguri, de vreo două săptămîni, un cor isteric contra paşapoartelor biometrice. Răcnetele apocaliptice rostogolesc frînturi de adevăr, cu pretenţii de fatwa şi totodată de argumente pentru apărarea drepturilor civile. Oamenii chiar nu par să realizeze că subminează cauza căreia susţin că se dedică. Vorbesc de cei manipulaţi, nu de manipulatorii care îşi rîd în barbă.

Rîsu'-plînsu' e însă total cînd, urmare a isteriei din spaţiul virtual, legionaroizi de paradă, yoghini îndrăgostiţi de propria urină şi "ultraortodocşi" militanţi mitingesc cot la cot, strigînd din rărunchi discursuri á la PRM, în care amestecă patria cu mafia, Biserica cu tehnologia şi glumiţele ieftine, în asistenţa uluită a unor creştini ieşiţi de la Sfînta Liturghie. Despre ce-i leagă pe aceşti "luptători" anti-masoni, anti-UE şi, iacată, anti-cipuri 666 se cuvine să mai vorbim. Trist este că oameni ai Bisericii, preoţi şi monahi, le ţin isonul, în stradă şi pe la televiziuni de scandal, provocînd confuzie. Dacă nici ei nu mai sînt în stare să deosebească duhurile...

Deocamdată, le recomand capetelor înfierbîntate (doar celor de bună-credinţă) să citească un articol din Cotidianul de azi, care furnizează argumente solide pentru respingerea paşapoartelor biometrice. Argumente - am zis, nu lozinci. (Mai sînt şi argumente de ordin juridic, dar acelea vi le voi da peste puţin timp, din motive strategice).

Citiţi articolul înainte de a mă acoperi de sudalme, poate veţi înţelege că nu sînt nici Iuda, nici iresponsabil. Resping ferm aceste paşapoarte, pe motive de încălcare a drepturilor mele de persoană şi pentru lezarea sensibilităţii mele religioase, dar prefer explicaţiile raţionale onomatopeelor şi duhul Ortodoxiei în locul delirului mistic.

UPDATE

Iată ce stîrnesc agitaţiile "pompierilor" care-şi pun singuri foc: Noi psihoze religioase, Sminteala cipurilor in Dealul patriarhiei, Vocea confiscată a ortodoxiei române, Resuscitarea arhaismului religios, Adevăratul 666 si Dialog aminat.


UPDATE 2

Comunicat de presă

Sinodul Mitropolitan al Mitropoliei Moldovei şi Bucovinei, luând act de discuţiile publice cu privire la introducerea paşapoartele biometrice, face un apel către clericii şi credincioşii săi de a aborda cu discernământ, răbdare şi pace sufletească această situaţie.

Reamintim, cu acest prilej, că Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Române va aborda această problemă în şedinţa sa din zilele de 25-26 februarie 2009, urmând a-şi exprima punctul său de vedere.

De aceea, îndemnăm pe toţi clericii şi credincioşii, monahii şi monahiile din Mitropolia Moldovei şi Bucovinei ca să sprijine această lucrare a Sfântului Sinod prin împreună rugăciune către Dumnezeu, ştiind că acolo “unde este unire a poruncit Domnul binecuvântarea şi viaţa până în veac” (Psalmi 132, 3).

Biroul de Presă al Mitropoliei Moldovei şi Bucovinei

sursa: razbointrucuvant.ro

UPDATE 3

Prea Sfinţitul Sebastian al Slatinei ne îndeamnă la calm şi înţelepciune. Ascultaţi!



Pasapoartele biomertice-P.S.Sebastian 18.01.2009
Asculta mai multe audio Evenimente »

83 Comentários:

Anonim spunea...

Am vazut astazi pe un blog o emisiune la O,Tv!. Domnul cel brunet era cumva Elodia deghiata?

Horia C. spunea...

Excelent pusa problema. Mai devreme sau mai tarziu era nevoie de abordarea calma, moderata si argumentata a chestiunii cipurilor biometrice. Delirurile fals-profetice si isteriile publice nu fac altceva decat sa delegitimeze insasi cauza pentru care se presupune ca lupta.

Anonim spunea...

Sa nu uitam ca isteria a inceput pe bloguri. Mereu se pune carul inaintea boilor, chestie tipic romanesca. Acum trei saptamani indemnurile la calm nu serveau la nimic, inca te mai si trezeai insemnat cu vreun epitet fioros.

Anonim spunea...

Anonimului
Nu era, domnule, nici o Elodia deghizata, ci Domnul Victor Roncea, seful celor 160 de manifestanti de ieri. Va rog "nu-l mai spionati". Nu mai tot umblati cu Elodia vopsita!

Anonim spunea...

Clientul - Alo, buna ziua, doresc sa comand doua pizza. Telefonista - Multumim ca ati sunat la Pizza Hut. Puteti sa-mi dati numarul dvs. de identitate (NIDN - national ID number), domnule ? Clientul -- Numarul meu de identitate nationala... da, un moment. 6102049998-45-54610. Telefonista - Multumesc, dle X. Vad ca locuiti la1742 Meadowland Drive si aveti tel. 494-2366. Telefonul dvs. de la serviciu la Lincoln Insurance este 745-2302 iar numarul de celular este 266-2566. Adresa de e-mail este xson123@home.net. Corect? Clientul - Mmda.. Da' de unde aveti toate informatiile mele? Telefonista - Suntem legati, ca orice companie, de HSS. Clientul -- HSS, ce dracovenie mai este si asta? Telefonista - Suntem legati electronic de Homeland Security System, domnule. Clientul -- (oftand) Asta e. Vreau sa comand doua pizza, Specialul All-Meat. Telefonista - Nu cred ca este o idee prea buna, domnule. Clientul - Cum adica? Este vreo problema cu pizza cu carne? Telefonista - Domnule, analizele dvs. medicale arata ca aveti tensiunea arteriala crescuta si un colesterol destul de mare. Conform dosarului medical, compania de asigurari nu va permite alegerea pizzei cu carne. Clientul - Ceee ? Si atunci ce-mi recomanzi? Telefonista - Ati putea incerca Pizza cu Soia care are procentul de grasimi foarte scazut. Ar trebui sa va placa. Clientul - Ce te face sa crezi ca o sa-mi placa? Telefonista - Ei bine, vad aici pe monitor ca saptamana trecuta ati fost la biblioteca si ati citit o carte de Retete Culinare cu Soia. Clientul - Bine, bine. Da-mi atunci doua pizza marime medie pentru familie. Telefonista - Da, marimea este potrivita pt. dvs., sotie si cei patru copii, iar ceea ce ramane puteti sa dati celor doi caini. Totalul dvs. este $49.99. Clientul - (strigand in casa) Nevasta, adu-mi te rog credit cardul! Telefonista - Imi pare rau domnule, dar trebuie sa platiti cash. Credit cardul dvs. este blocat pentru depasirea limitei. Clientul - Dau o fuga la o masina ATM si voi scoate niste bani inainte sa ajunga pizza la mine la usa . Telefonista - Imi pare rau domnule, dar nici asta nu va fi posibil. Vad aici ca nu aveti nici un ban in contul dvs. Clientul - Da , bine, n-are nimic. Trimite pizzele si gasesc eu niste bani in casa pana ajunge. In cat timp imi vine pizza? Telefonista - Suntem putin in intarziere, as zice cam 45 de minute. Daca va grabiti, puteti veni dvs. pana aici sa ridicati personal comanda, dupa ce faceti rost de bani. Pe de alta parte, este putin mai jenant sa carati pizza pe motocicleta. Clientul - Da de unde stii ca merg cu motocicleta? Telefonista - Pai scrie aici la informatii despre vehicol. Ati avut o masina care vi-a fost luata de compania de imprumut pentru ca nu ati platit la timp. Alaturi scrie ca Harley-ul dvs. este cu plata la zi si in plus i-ati umplut aseara rezervorul cu benzina. Clientul - % # & *... Telefonista - V-as sfatui sa fiti atent cu vocabularul ca sa nu o patiti din nou. Vad ca ati fost arestat pentru ca ati injurat un politist, apoi judecatorul cu care v-ati certat v-a dat 90 zile de puscarie. Vad ca de-abia v-ati intors in societate de cateva zile si asta este prima pizza pe care o comandati. Clientul -- . (fara cuvinte) Telefonista - Mai doriti altceva, domnule? Clientul - Da, am un cupon pentru o sticla de 2 litri de Cola, gratis. Telefonista - Imi pare rau, dar trebuie sa cititi mai bine. Pe cupon si in reclama noastra scrie ca persoanele care sufera de diabet nu se califica....

Anonim spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de administratorul blogului.
Claudiu Târziu spunea...

Unui "vames" (nepostat, pt ca bate cimpii):

Domnule, eu scriu pentru oameni care au creierul la ei si in functiune. Daca va e asa de greu sa intelegeti ce spun, de ce m-as obosi sa reiau aceleasi explicatii? Recititi ce am scris pina acum despre acest subiect pina cind veti intelege si, daca tot nu reusiti, credeti-ma ca nu e vina mea.

Emilia spunea...

Domnule Tarziu, daca dumneata ne spui de argumentele tehnice, religioase si civice de respingere a pasapoartelor biometrice d-abia acum, cand ,,avem mortu`n casa,, inseamna ca nu esti informat. Aceste argumente au fost publicate de foarte multi ani in lumea civilizata si partial la noi. Ne astemptam ca in 2006 cand s-a pus problema lor Sf. Biserica sa spuna mai mult decat ca monahii trebuie sa se pozeze cu capul acoperit.Acum cand este deja foarte tarziu si s-a emis un act legislativ pentru emiterea unor astfel de acte, nu imi vine decat sa il parafrazez pe tatal lui Steinhardt atunci cand au intrat tancurile sovietice in Bucuresti ,,Ba, tampitilor, stati si va uitati ca prostii!,,.Emilia Corbu

Claudiu Târziu spunea...

@ Emilia Corbu:

Fac si eu ce pot. Nu toti ne ocupam de toate. Dar nu i-am vazut nici pe altii sa se dea de ceasul mortii, pina acum, pe acest subiect.

Sper sa nu-mi cereti sa raspund si in numele Sf. Sinod.

Cit despre incheierea mesajului dvs, fiti pe pace, sint destui oameni care nu stau ca prostii, dar sint si multi prosti care mai mult dauneaza agitindu-se.

Vlad spunea...

Dle Tarziu, cu multa sinceritate, va multumesc inca o data pentru inca o lectie de normalitate si echilibru.

Claudiu Târziu spunea...

@ Vlad:

Ma bucur sa vad ca majoritari printre cei care comenteaza pe acest blog sint persoane pe aceeasi lungime de unda cu mine.

karenin spunea...

va felicit. cred ca a necesitat o lucrere asidua aparitia unei astfel de opinii in coti. sau vigilenta lor a fost adormita cumva?

Claudiu Târziu spunea...

@ karenin:

N-am nici o contributie la aparitia acestui articol, deci nu aveti pt ce ma felicita.
Pot insa sa va spun ca nici acolo nu e totul chiar "o apa si-un pamint", sint oameni si oameni, pareri diverse, chiar daca predomina un anume duh.

karenin spunea...

felicitarile raman valabile, nu neaparat pentru articolul impricinat, pentru restul... eu fiind mai nou prin prejma n-am apucat sa o spun,cu adevarat.

cat despre "duhul" care bantuie cotidianul si majuritatea presei corporatiste sunteti indulgent...dar nu lipsit de bune intentii.

Claudiu Târziu spunea...

@ karenin:

Multumesc :)

alex spunea...

@ Claudiu Tarziu

Draga Claudiu,

Mesjul dnei Emilia Corbu reprezinta o ironie sau este serios?

Dat fiind ca dna Corbu este (a fost?) o colaboratoare constanta a revistei Rost, as dori sa te intreb daca relatia voastra a avut de suferit in urma discutiilor din ultimele luni? A trecut si dna Corbu in "tabara roncea"?

Multumesc

Anonim spunea...

E foarte bun indemnul la echilibru dupa ce pana acum cateva zile aproape toate blogurile si site-urile radical-ortodoxe indemnau lumea la revolutie in numele parintele Iustin. Niste fanatici, vorba pr. Rafail.

Claudiu Târziu spunea...

@ alex:

Relatiile cu dna Corbu sint aceleasi.
Doar ca dna Corbu intelege sa-si exprime si public anumite pareri si critici. Ceea ce este firesc intr-o societate normala.
Pe dna Corbu n-o vad in veci in "tabara" de care pomeniti, fiindca are o alta altitudine intelectuala si alta alcatuire sufleteasca.
De altfel, nimeni de la ROST nu s-a lasat prostit de VR (nu, nu e prescurtarea de la varan :) ).

Anonim spunea...

Mai oameni buni, chiar nu mai poate nimeni sa spuna ceva fara a fi banuit ca face parte dintr-o tabara anume?

Anonim spunea...

Care-i raul ce mai mare din emisiunea de la OTV? Inteleg panica creata, insa daca nu ar fi fost apelul parintelui, fiind iarna si cam frigut afara, toti ar fi molesit in continuare in fata micilor ecrane.

E usor sa-i corectam pe cei care au facut greseli.


Ina

Claudiu Târziu spunea...

@ Ina:

Raul cel mai mare al aparitiei la OTV il constituie chiar aparitia la OTV. A pleda un subiect serios si grav ca acesta la un post de televiziune cu "reputatia" OTV este ca si cum ai tine o conferinta despre Heidegger intr-o toaleta publica.

alex spunea...

@ Claudiu

Multumesc pentru raspuns.

In vremurile acestea devine din ce in ce mai greu sa-ti dai seama de optiunile oamenilor. Intrebarea era pusa dintr-un singur motiv: dna Corbu este una dintre persoanele pe care le admir si le respect, chiar daca nu am avut onoarea sa ocunosc personal. Din luarile sale de pozitie, consideram ca ne aflam pe aceeasi "baricada spirituala" si mi-ar fi parut rau sa stiu ca a abandonat-o.

Atat.

Emilia spunea...

N-am trecut in tabara nimanui, dar va indemn la realitate. Se putea vorbi de echilibru acum trei ani, atunci cand ei aveau o propunere de lege privind actele biometrice si noi aveam argumente solide impotriva ei. Atunci era un echilibru. Dar acum exista deja o lege care sta ca sabia lui Damocles deasupra noastra si noi ne indemnam la echilibru pe motiv ca avem argumente.La ce ne folosesc? Acum nu mai exista echilibru. O lege nu -i asa de simplu de abrogat, cu atat mai mult una impusa de diverse grupuri de interese.Aceleasi argumente au existat in toate tarile in care legea functioneaza deja intr-o anumita forma.Dar din pacate, experienta ne arata ca doar manifestatiile de strada i-a scapat pe greci si sarbi de aplicarea ei.Poate nu stiati, dar in timp ce adevarul se poate striga pe strazi, dracul contemporan e sensibil la scandal.Face pe omul civilizat.

Claudiu Târziu spunea...

@ Emilia Corbu:

Si scandalul la ce foloseste? Nu cumva la a trimite intr-o zona miloasa si derizorie?
Fiind istoric, draga doamna, ati putea sa vedeti niscaiva exemple din istorie cind scandalul a rezolvat ceva. Aud?
Repet: scandalul - ca la asta asistam, si bine l-ati numit -, nu vreo miscre protestatara bine gindita, nu vreo "revolutie".

Si, ca va mai linistiti: in Grecia exista deja documente de identitate cipuite, cu tot scandalul. Sirbii au scapat doar pt ca nu sint in UE.
Insa, fara scandal, dar actionind dupa lege si pe lege, polonezii au obtinut "derogare" de la regula generala si n-au inca pasapoarte si buletine cipuite, din cite stiu. Exact asa trebuie sa facem si noi.

Si inca un lucru: niciodata nu e inutil apelul la echilibr, cum niciodata nu e prea tirziu pentru o atitudine rationala. Doamne-ajuta!

Emilia spunea...

Dragul meu, nu sunt adepta scandalului, dar sunt momente in istorie cand nu ai de ales. Poate cel mai mare scandal din istorie a fost venirea Mantuitorului, asa cum a venit. ,,Domnul ne-a scandalizat,, spune Steinhardt si are o intreaga argumentatie in acest sens.Scandalul este o arma foarte eficienta folosita cu succes pe plan politic. Pentru ca trebuie sa intelegi un lucru. Noua nu ne trebuie o ,,derogare,, de la lege, facuta din mila, ci o abrogare totala si definitiva a ei.

Vlad spunea...

Dna Corbu, ma iertati ca ma bag si eu ca musca in lapte, dar atata vreme cat nu suntem noi, ca si crestini, uniti, ceea ce se intampla acum gen aparitii OTV sau manifestatii in fata Patriarhiei sunt supuse din start derizoriului si penibilului.
Doar daca Patriarhia va lua in mod oficial atitudine vad eu o sansa de a ne uni toti crestinii intr-un numar consistent impotriva acestor legi. De altfel si parintele Savatie marturisea recent ca doar in bloc se poate face ceva pentru a stopa aceste masuri de lipsire a libertatii cetatenilor Romaniei.
Aparitia lui Hristos si mesajul Sau au produs intr-adevar scandal, dar atat Hristos cat si ucenicii Sai au actionat mereu responsabil, stiind mereu dinainte la ce consecinte se expun.
Ma iertati.

Anonim spunea...

Eu vad aparitia crestinilor de la OTV asa ca si cum un calugar ar intra intr-un loc rau famat, fie un bordel, fie o carciuma, fie o casa de talhari, iar acolo le-ar vorbi despre Hristos. Scoate cate un om din mocirla pacatului si il descopera pe Hristos, ii vorbeste despre Hristos.
Sf. ap. Pavel le-a vorbit despre Hristos paganilor.
Sigur, si eu m-am intrebat oare cum o fi emisiunea asta la o televiziune de tip OTV. Insa, ia sa ne gandim putin care este tinta televiziunilor? Nu exista nici o televiziune in care sa nu vezi femei mai mult sau mai putin imbracate, barbati vorbind vulgar, reclame cu tenta sexuala, ba chair mai rau, acestea sunt peste tot, la toate posturile de televiziune, ca ne place noua sau nu, sa recunoastem.
Ca OTV nu-i tocmai un post de televiziune, ci mai degraba o garsoniera cu doua-trei aparate de filmat si totul e o varza, asta-i altceva. Dar la un astfel de post, cum o fi el, se uita oamenii ca hipnotizati. Iata ca, intr-o zi vin aici niste oameni si le vorbesc despre ceva ce nu vor mai auzi, probalil, niciodata. Dar acum au auzit, sunt informati. Poate nu mai sunt acum atat de lipiti de ecran si, macar unul singur, si-a venit in fire!
Iertare.

Claudiu Târziu spunea...

Poate ca ati avea dreptate, daca ar fi vorba doar despre un loc rau famat. Dar cei care se uita la OTV o fac dintr-o pasiune josnica pentru scandal si birfa, dintr-o placere nestapinita a afundarii in promiscuitate. Mai mult, "productiile" OTV isi pierd valoarea de adevar - care nici nu conteaza in contextul acestei televiziuni. Aflarea adevarului este un pretext pentru desfasurarea unor scenarii fantasmagorice si pentru dispute de bodega (cazul Elodia e revelator, cred). Nimeni nu vrea sa afle adevarul, de fapt, ci doar sa dea si sa participe la "spectacol". Telespectatorii OTV se uita la televizor ca sa se distreze, ca la un film de actiune despre care li se spune ca este non-fiction. Intelegeti pericolul?
Nu conteaza daca vei spune sau nu adevarul la o astfel de televiziune, lumea va privi si va uita. Mai mult, te discreditezi ca persoana alegind sa tii vreo pledoarie acolo. Cind vei mai aparea pe la vreo televiziune serioasa, cu acelasi discurs, poate sobru si argumentat, lumea va spune: uite-l pe ala de la OTV! Si toata credibilitatea ta de pina mai ieri s-a dus. (Vedeti cazurile unor foste "vedete" ale OTV). Dicernamint, fratilor, discernamint ne trebuie!

sceptik spunea...

Stii ce ma irita ? Ca dobitocii astia de la DW se fac ca nu vad proprii lor "extremisti". De ce nu zice nimeni nimic despre protestantii din SUA care de ani de zile protesteaza in scris sau in legislativ impotriva cipurilor. De ce tocmai ortodocsii romani sunt oile negre ? E clar ca vor sa denigreze BOR. De ce, vizavi de ecumenism, nu prezinta nimic despre pozitiile Vechilor Catolici care s-au rupt, pe buna dreptate, de Vatican. Unii nici nu stiu ce-s aia macar.

Iar papitoii astia di pi la noi, habar n-au ca se zice corect Ortodoxie nu Ortodoxism. Dati-va seama ce destepti sunt ei, ca nici macar nu stiu despre ce vorbesc. Apocalipsa? Au auzit si ei ceva ceva, dar concret nu stiu sa-nchege 2 vorbe. Daca-i intrebi: Sf. Ioan Evanghelistul a fost totuna cu Sf. Ioan care a scris Apocalipsa, sau totuna cu Sf. Ioan Botezatorul, vor spune ca-s 3 insi diferiti.

Stiu ce vrei sa zici, am inteles deplin, insa principial vorbind, lasand deoparte organizatorii si participantii la acest miting, intotdeauna mesajul unei demonstratii va fi diminuat de parerile neavizate ale mediei.

Se compromite cauza? Nu stiu, dar atata stiu, ca pentru crestini crucea e mantuire, pentru pagani e nebunie.

Ce sa inteleaga ei din manifestarea asta? Si daca invoci drepturile omului si tralalauri, la un moment dat tot ne vom lovi de aspectul religios, care pentru unii e absurd.

Cum o dai cum o sucesti, tot rau iesa... Da' e bine ca mamaliga mai explodeaza din cand in cand :))

Doamne-ajuta!

PS! Cred ca acest miting a fost mai mult o demonstratie pentru "noi" decat pentru "ei".

Anonim spunea...

Toate televiziunile sunt cam la fel in domeniul barfelor si porcariilor pe care le servesc si daca la alta televiziune nu a ajuns cineva sa spuna ce se intampla de fapt, cred ca e bine si OTV, chiar ma gandeam ca la nici o televiziune din Romania nu or sa ajunga sa discute adevarul despre microchip. Nu am vazut ce s-a discutat, sint in Canada.

Totusi cred ca in loc sa discutam despre cine a vorbit unde si daca a fost bine sau nu, ar fi mai bine sa nu improscam in oamenii care poate pentru unii au reactii exagerate si sa facem noi ceva concret fara sa exegeram daca putem.

Dar sa nu ne ocupam timpul spurcand pe VR sau pe OTV sau pe nu stiu ce monahi/monahii care se straduie sa faca putina lumina in intunericul care ne inconjoara si se ingroasa. Ci sa ne organizam noi cu calm si rabdare dar in timp util pentru ca asa cum spunea dna Corbu, timpul e mai inaintat decat ne-am fi inchipuit sau am fi dorit.

N-o sa vina nimeni, in Romania sau Canada, sa ne zica: uite microchipul cu care o sa te spionam si controlam cum vrem noi, ci o sa vina sa ne intrebe: vrei asigurare de sanatate, vrei ciocolata, uite ce usor este cu acest microchip.
Doamne ajuta!

sceptik spunea...

In Apocalipsa se mentioneaza de Cartea Vietii si de numele celor care sunt scrisi in ea. Ce vreau sa spun: indiferent ce metoda am adopta, crestinul practicant stie sa deosebeasca duhurile. Cei asemenea acestor ziaristi sunt precum bigatul cel nemilostiv din Evanghelie. Nici daca vine Moise...

Cine e sa pacatuiasca, sa pacatuiasca, iar cine vrea sa se sfinteasca, sfinteasca-se.

Iertare daca am fost ambiguu, scriu pe fuga...

Claudiu Târziu spunea...

@ Anonim 19:06:

Acu' n-o sa stau sa va conving ca una e sa apari la OTV, alta la Realitatea, alta la Antena si alta la TVR. Face fiecare cum il taie capul, eu constat doar. Si fara pic de satisfactie, va rog sa ma credeti.

In rest, n-aveti grija, nu trebuie sa faci zgomot ca sa lucrezi. Lucram.

Cit despre timp - ni-l da Dumnezeu si nimeni nu stie cit mai este. Daca e spre sfirsite, atunci nu mitingurile si emisiunile tv ne vor salva. Doamne-ajuta!

Anonim spunea...

Dragii mei, cum Dumnezeu stie totul despre noi, nici diavolul nu e cu mult mai prejos in privinta aceasta. Deloc prost... El stie si amprente, si culoarea ochilor, si discutiile ascunse: ba mai mult, ne ghiceste deseori si intentiile, gandurile. Si daca ne vede ca uitam de Dumnezeu, rugaaciune, post, capata o influenta asupra noastra de nu se poate. Nu i-ar mai trebui lui cipuri, ori alte bazaconii! Lasati la o parte dragostea, sa vedeti ce simlu ne poate poseda, controla, cum vreti voi... Problema aici e ca niste oameni, " dati dracului" ( daca vreti) ne ating sensibilitatea noastra crestina. Mantuitorului Ii spuneau de pilda ca il are pe Belzebuth. Ei, si! Mai grav e cand ni se va cere sa spunem ca Hristos nu e Dumnezeu. - Bine, noi, pana atunci ne tot lepadam de El prin faptele noastre. In comunism aveam un buletin cu steaua aia draceasca pe toata pagina, peste bogatia materiala si spiriuala a acestui neam; sra-strabunicii nu aveau nici un " birau", puneau "destu'" ( amprenta). S-or fi speriat si ei, saracii, dar n-au fost asa "muieri" ca noi

nabohaus spunea...

"Si ea ii sileste pe toti, pe cei mici si pe cei mari , si pe cei bogati si pe cei saraci, si pe cei slobozi si pe cei robi, ca sa-si puna semn pe mana lor cea dreapta sau pe frunte.
Incat nimeni sa nu poata cumpara sau vinde decat cel ce are semnul,adica numele fiarei, sau numarul numelui fiarei.
Aici este intelepciunea:cine are pricepere, sa socoteasca numarul fiarei, caci este numar de om....
"

www.ortodoxvideo.blogspot.com

Ion de la Chiuiesti spunea...

Sigur ca e necesara o abordare clara si argumentata, dar eu unul consider ca considerentele de tip religios ar trebui sa fie suficiente, atata vreme cat Constitutia garanteaza acest lucru, fara exceptii.

Carmen spunea...

Alte state europene folosesc astfel de pasapoarte?

Anonim spunea...

Reactiile starnite in presa de manifestarea de duminica m-au ingrozit.
Clar, a fost o miscare "suciuta rau de tot". Prost inteleasa in primul rand de cei care au initiat miscarea iar in al doilea rand de cei care au participat. N-au inteles nimic nici privitorii.
Cum te pui tu, sa strigi in gura mare numele unui parinte? Parintele a avut sigur de suferit in urma manifestatiei.
Glasuri gatuite, stigate reci, racnete, chiar, s-au auzut.
Nu asa se face o astfel de manifestatie. Au gresit din fasa.
A fost o manifestare civica si trebuia sa ramana asa.
Sub nici o forma nu trebuia implicat numele parintelui in toata manifesatrea.
I-au facut mult rau.
Ce au castigat? Nimic. Rasul si bataia de joc a celor care au privit in mod tendentios totul.
Ramane cum a inceput: o miscare fara cap, adica fara ratiune.

Anonim spunea...

Da, fara cap, dar cu destula viclenie. Caci cei care au dat tonul scandarii numelui parintelui Justin n-au facut-o din dragoste, ci pentru a se legitima. Adicatelea, vedeti, sintem ai parintelui Iustin. Ei ca insi nu conteaza, trebuie sa se foloseasca de cite un nume mai mare, ca sa fie luati in seama.
Putin le pasa ca ii fac rau parintelui din toate punctele de vedere.

Mos Guerilla

Anonim spunea...

Mosule, ai zis mai bine decat mine.

Anonim spunea...

Nici eu nu cred ca parintele Justin si-ar fi dorit publicitate la OTV
Cioca cu vorbe de cl(o)aca

Anonim spunea...

Cioaca, Elodia, cipuri - totul aduce a compromitere a parintelui Justin. Este oare vorba doar de o comedie ieftina, creata inconstient? Se afla cineva in spatele acestei mascarade, ce are drept scop terfelirea parintelui Justin? Si daca da, cine ar fi "eroul"?

un credincios din Neamt spunea...

Va pot spune sigur ca P. Filoteu a venit la emisiunea de la OTV cu binecuvantarea P. Iustin. Atunci de ce atata critica? Ne/am invatat sa criticam si nu mai facem nimic constructiv. Fiecare din noi este dator, ca si crestin, sa respecte hotararea duhovnicului fiecaruia / cu ata mai mult in cazul unui monah, care sigur isi insuseste virtutea ascultarii mai mult decat noi mirenii. Si, in plus, oare celelalte televiziuni sunt mai a catarii? Toate sunt vandute, stim noi cui....

Doina spunea...

Mi-as dori un protest sub aripa Sfantului Sinod.Credeti ca va fi? Cat despre televiziuni,toate o apa si un pamant!In rest nu ma intereseaza parerea ateilor sau a celor care se cred superiori,prin faptul ca au citit doua,trei romane in plus.Eu ca si crestin trebuie saa iau atitudine.Ma intereseaza parerea lui Dumnezeu despre asta.Stiu ca nu asta este pecetluirea,dar nu am de gand sa fac primul pas in prapastie,ascultand de cei ce-mi spun ca de murit ,mor doar cand ajung la fundul ei.

Anonim spunea...

@ credinciosul din Neamt:

Sigur ca pr Filoteu a avut binecuvintare, dar cum a obtinut-o? Stie oare pr Justin ce fel de tv e OTV? Daca nu a fost informat, inseamna ca i-a fost luata binecuvintarea in mod fraudulos.

Anonim spunea...

@ doina:

Duhovnicul dumitale ce spune?

Sa asteptam hotarirea Sf Sinod. E singurul care poate face lumina. In rest, doar pareri.

Anonim spunea...

Parintele Iustin a incaput pe mana unui grup de agitatori care profita de faptul ca sfintia sa nu cunoaste nici presa, nici dezbaterile de pe internet, iar la peste 90 de ani nu mai poate nici iesi din manastire. Doarme 3-4 ore pe noapte, e asaltat de lume si nu prea stie ce se intampla in afara manastirii decat prin intermediul unor apropiati, care adeseori ii prezinta lucrurile deformat, dupa cum le convine lor si dupa ce umaresc ei.
Acestia il folosesc pe sfintia sa ca pe un paravan, ii uzurpeaza autoritatea si urmaresc cu aceasta scopuri segregationiste in Biserica si anarhiste in societate, de aceea si sunt in legatura cu cele mai extremiste grupari politice si de presa din toata tara. Si tonul exagerat din apelul cu biocipurile nu este al parintelui, ci al acestor manipulatori care, stiind cum sa-l ia si talharindu-i increderea, l-au facut sa si-l asumeze ca atare.
Sinodul BOR ar trebui sa ia masuri nu impotriva parintelui, care n-are nici o vina, dar impotriva acestora care-l folosesc cu viclenie si care ar trebui risipiti de acolo, ca parintele sa-si poata trai sfintenia batranetilor in pace si sa treaca in eternitate cu imaginea luminoasa care o merita.

Anonim spunea...

Dupa mine, grupul Hodo-Roncea- T-Ra (n)pcea(MISionaraul yoghin) pot fi socotiti suflet din sufletul OTV -ului, dand prilejul multora de vede in Ortodoxie un fel de gaina cu 3 picioare care naste monstri.

ion adrian spunea...

Dle Claudiu Tarziu,
vazand abordarea dvs rationala pe care si eu desi crestin ortodox, desi convins ca nu e o intamplare ca cifra 666 apare in Apocalipsa asa cum nu e o intamplare ca nr de 153 de pesti apare in evanghelia aceluiasi evanghelist Ioan, prefer ceea ce azi ne uneste pe toti in acesta lupta indiferent de credintele noastre religioase adica neacceptarea lumii imaginate de Oewell.
Voi incerca sa postez cele scrise pe blogul parintelui savatie la firul care se refera la acesta problema si in care incerc sa anticipez evolutia defavorabila(daca vom fi slabi) a evenimentelor cu rugamintea sa-mi raspundeti cat de scurt cu o opinie la ce spun.

ion adrian spune:

februarie 2, 2009 la 10:58 pm

Explicatie privind cum va fi pregatita si decisa ,intr-un viitor nu prea indepartat, implantarea cipului sau ceva similar acestuia:

Acest mijloc de identificare si pozitionare cu sau fara 666, oriunde s-ar afla un cetatean, nu este un pericol real pentru infractori sau teroristi, caci un infractor, acesta s-ar putea scapa imediat de pasaport, aruncandu-l sau punandu-l in masina altuia si declarandu-l pierdut dupa comiterea agresiunii.
In schimb toti cetatenii cinstiti si prosti, ca asa se numesc ei “stupid popor”, care muncesc inca crezand ca sunt liberi, adica nu i-a luat in stapanire oficiala dl Brucan, desi fiind ei stupizi si Brucan genial, asta ar merita sa se intample, nu-i asa?
Si desigur ca asa vor face destui infractori si teroristi(se pare ca aceste pasapoarte sau carduri se pot clona?), dintre care cei mai multi si vor fi exact cat trebuie de multi ca sa bage groaza in prostime, si concluzia rationala pe care poporul stupid o va accepta, va fi ca nici asa nu se poate, criminalii si teroristii isi fac de cap si singura solutie ar fi (un fel de sindrom de tipul Patriot Act)sa injectam in piele , poate in cativa ani se va descoperi ceva si mai destept tehnic, dar care precum orice amprenta de pe deget, sa ne individualizeze perfect , sa nu mai putem scapa nici cat am putea scapa de o amprenta printr-o operatie estetica, si deci sa fim oriunde si in orice moment identificabili si daca este nevoie si lichidabili fara sa mai ramana nici cea mai mica urma ca am fi existat decat doar niste reclamatii depuse de cateva rude tampite, adica cu incredere in politie.
Aici ma refer la orice mijloc de identificare de acest tip chiar daca 666 s-ar inlocui cu 999(de ex)

Cu acest numar 666 sau cu oricare altul, in pasapoarte dar mai ales in microcipuri, este posibil sa fie vorba de creerea unei lumi Orwelliene si atat. Daca este si o reprezentare prezisa pentru Anticrist in Apolcalipsa, cum cred eu si multi alti crestini, sau nu este cum cred cei care nu sunt crestini, ci doar o posibilitate orwelliana, foarte consistenta si in fata careia odata acceptata ramanem fara aparare, cam cum eram si-n imperiul bolsevic,ca RAUL care exista fie ca-i zici Anticrist , comunism, bolsevism, nazism, sionism , terorism fundamentalist etc, sa puna stapanire pe lume si sa transforme previziunea orwelliana in realitate, importanta este acesta posibilitate si impiedecarea ei.
Orice discutie of topics in raport de acest aspect este diversionista caci ne abate atentia de la principal si evident ca de aceea, ineficienta, caci numai riscul lumii orwelliene poate unii toti oamenii intr-o singura simtire ca sa zic asa si asta trebuie sa doreasca crestinii, caci Sf. Pavel a dorit sa adune neamurile si noi tot asta trebuie sa facem dupa exemplul lui.
Numai bine dl Tarziu

Cu stima,
Ion Adrian

Claudiu Târziu spunea...

@ Ion Adrian:

Cititi concluzia la postarea mea.

@ Ilie Trezvie:

Nu pot sa public comentariul dvs decit daca il reluati intr-o alta forma. Cred ca aveti dreptate pe fond, dar, daca tot facem apel la echilibru...

ion adrian spunea...

@Claudiu Tarziu,
Am citit-o si de aceea v-am si scris . Ce scriu eu este incercarea de a anticipa un scenariu care sa poata sa conduca pe principiul: mi-ai dat un deget si acum iti iau toata mana ceea ce daca nu ti-o tai inseamna sa te iau cu totul. Daca undeva in ce scriti dvs, este asa ceva, desi eu nu gasesc, nu este nici-o problema, eu nu sunt ziarist, nu sunt scriitor, nu am veleitati de prioritate si incerc sa-mi servesc aproapele si oricum numai doua batai strica.
Doream sa stiu daca considerati ca fiind posibil un asemenea scenariu?
Sa inteleg ca l-ati descris si dvs si atunci evident ca sunteti de acord sau ca l-ati abordat ca pe ceva alarmist, negandu-l ca posibilitate?

2. In ce ati postat este si un raspuns al PS Sebastian care m-a cam mirat, caci spune, desigur ptr fundamentalistii deranjati numai de 666, ca nu stim daca este 666 pe acolo si ca daca nu stim nu inseamna nimic acum, ci abia dupa ce vom afla cand vom afla(eu adaug cuvantul "daca" si un zambet)
Mi se pare un rationament ipocrit, (eu le spun la acest gen, talmudice caci mai ales in Talmud se face negotz chiar si cu Dumnezeu)de fapt regresiv la infinit, cand era normal sa spuna ca Biserica se va informa si va verifica cu precizie ce se inscriptioneaza pe acele pasapoarte si va comunica.
3. Dar sa revin la subiectul care ne preocupa: cu sau fara 666, sunt aceste sisteme de identificare realmente atat de periculoase pentru nevinovati si eficiente contra infractorilor , ati vazut ca un infractor il azvarle si gata, dar daca il cloneaza si il foloseste pe al meu este mai grav ptr mine.
De ce ar trebui sa las eu neaparat o amprenta permanenta, si daca in strainatate il las in hotel, dar nu voi putea cumpara nimic daca se va scoate cashul total din uz, se ajunge in final la aproape ca si la o cipuire in organism, caci nu voi avea incotro si voi duce amprenta peste tot cu mine , voi rezista fara ea, cateva zile si doar daca imi car niste conserve in masina si dorm pe camp . Este bine, este normal sa ajungem intr-o astfel de situatie ? Nu trebuie date garantii ca cashul nu va fi eliminat?deja sunt institutii de la care probabil ca trebuie sa pleci, daca nu accepti plata salariului in cont bancar. Fiecare aceste aspecte izolate, in sine nu sunt o mare scofala, dar totul se leaga intr-o retea de restrictii in care vei ajunge ca o insecta imobilizata intr-o plasa de paianjen, stiu ca cam asa ceva spun multi, dar fiecare text de acesta poate ca mai are un argument in plus si cineva dedicat acestui subiect cum poate ca sunteti, cum pare ca doreste sa fie Victor Roncea si altii care cred ca ar rebui sa-si uneaca fortele si sa renunte macar acum la blestemul Mioritzei si la capra vecinului.
Sper sa ma fi facut inteles.
Numai bine.

Anonim spunea...

Dle Tirziu, cred ca ii datzi prea mult credit lui Victorash, cand presupunetzi ca este vreun combinagiu maestru. Omul nu pare ieshit din pubertate. Desi are spre 40 de ani, se comporta ca pushtii aia din fatza blocului, care, cand ii contrazici, te injura de mama, ca alt argument n-au.
Vedetzi cum riposteaza el, de exemplu, la postarea asta a dvs:
http://victor-roncea.blogspot.com/2009/02/fapt-divers-ce-vraji-au-mai-facut-cei.html

ion adrian spunea...

Recomand pentru negocieri cu autoritati pe acest subiect:
1. Sa nu se accepte asemenea acte biometrice, fara stimularea dreptului inaliebnabil de a avea cash utilizabil oriunde, daca cineva doreste asta. Desigur ca de regula nu vom apela la asa ceva dar existenta acestei garantii intrinsec legata de actele biometrice sa fie explicita si nenegociabila;
2. Obligatia existentei bancomatelor ptr a putea obtine cash oriunde te aflii dar si dreptul sa te plimbi daca vrei cu o valiza de bani ca sa nu mai apelezi la nici-un bancomat;
3. Acceptarea de a utiliza cash in orice magazin sanctionarea prin lege a respingerii de plata si cumparare cu cash;
4. Declararea publica si prin legea pasapoartelor biometrice ca pecetluirea permanenta si ireversibila a oricarui cetatean este interzisa cu exceptia, sa zicem a unor criminali etc, dar care sa fie pecetluiti doar in mod reversibil si ptr o perioada precizata prin lege si condamnarea respectiva.

Poate mai aveti si alte idei, dar cu asta ar trebui sa incepem ca sa nu parem irationali si doar sa impiedecam raul, adica crearea panzei de paianjen.
E oare clar ce propun?
Numai bine.

ion adrian spunea...

PS. erata: Stipulare si nu stimulare

ion adrian spunea...

@Dl Tarziu,
Adaug ca personal cred ca inainte de toate niste juristi trebuie sa analizeze toate acestea in perspectiva, litera si spiritul Declaratiei drepturilor omului si cetateanului art 1, caci lumea se imparte astfel in cei cu cip, cu coordonate permanent indicate unora pe care ei nici nu-i cunosc , adica practic se dau sau sunt dati neconditionati pe seama si mana conducatorilor. Ce si-ar fi visat toti dictatorii asta si nu ne garanteaza nimeni ca asta in care traim, este o lune din care a disparut ptr vesnicie dictatura, nu-i asa?

Doina spunea...

Parintele Iustin Parvu a stiut caror riscuri se expune in clipa cand a lansat mesajul,dar este omul ADEVARULUI.Nu are nevoie de comentariile noastre penrtu a lua o pozitie corect si este greu de speriat.Sunt convinsa ca-l intereaza in principal,de rspunsul pe care il are de dat la judecata,de felul in care a pastorit turma,spre deosebire de alti pastori.

Anonim spunea...

Doina, nu cred ca ai citit reactiile starnite in presa de manifestatie.

Anonim spunea...

Mai devreme sau mai tirziu, domnul Claudiu Tarziu va salva Romania de extremisti ortodocsi, alde parintele Iustin, maica Ecaterina Fermo sau Danion Vasile. Ce s-ar face Ortodoxia fara Dumneavoastra? Cinste Domniei Voastre si sa ne mai invatati de bine, ca prinde la populatia needucata. Nici Hristos nu a fost atit de adinc.

Doina spunea...

Parintele Iustin nu a indemnat pe nimeni la revolta ci la mucenicie si stie el foarte bine de ce.Cunosc ce s-a scris in presa,dar sunt convinsa ca si daca acolo ar fi fost numai sfinti comentariile ar fi fost aceleasi.Nu ati citit comentarii asemanatoare la adresa celor care stau la rand sa sarute moastele Sfantului Dimitrie Basarabov,sau ale Sfintei Parascheva?Patronii ziarelor au alta misiune foarte clara.Sa batjocoreasca pe crestinii ortodocsi.

Anonim spunea...

Un alt anonim a aratat mai inainte care este situatia parintelui Iustin in acest context scapat de sub control, dar se vede treaba ca nici Doina, nici altii n-au ochi de vazut si urechi de auzit: "Parintele Iustin a incaput pe mana unui grup de agitatori care profita de faptul ca sfintia sa nu cunoaste nici presa, nici dezbaterile de pe internet, iar la peste 90 de ani nu mai poate nici iesi din manastire. Doarme 3-4 ore pe noapte, e asaltat de lume si nu prea stie ce se intampla in afara manastirii decat prin intermediul unor apropiati, care adeseori ii prezinta lucrurile deformat, dupa cum le convine lor si dupa ce umaresc ei.
Acestia il folosesc pe sfintia sa ca pe un paravan, ii uzurpa autoritatea si urmaresc cu aceasta scopuri segregationiste in Biserica si anarhiste in societate, de aceea si sunt in legatura cu cele mai extremiste grupari politice si de presa din toata tara. Si tonul exagerat din apelul cu biocipurile nu este al parintelui, ci al acestor manipulatori care, stiind cum sa-l ia si talharindu-i increderea, l-au facut sa si-l asume ca atare.
Sinodul BOR ar trebui sa ia masuri nu impotriva parintelui, care n-are nici o vina, dar impotriva acestora care-l folosesc cu viclenie si care ar trebui risipiti de acolo, ca parintele sa-si poata trai sfintenia batranetilor in pace si sa treaca in eternitate cu imaginea luminoasa care o merita".
E usor, cand de fapt n-ai argumente, sa pui totul pe seama parintelui Iustin, prefacandu-l in garantul tuturor exagerarilor unor psihopati sau a unor agitatori care spurca tot ce ating si tot ce invoca. ADEVARUL parintelui Iustin nu-i tot una cu "adevarul" acestor mitingisti in care se amesteca oamenii lui Bivolaru, ziaristii de scandal, extremistii de la Noua Dreapta, parazitii revolutiei din 89 si psihopatii strazii. Aceasta adunatura de lichele deghizate si de plecati cu sorcova fac cel mai mare deserviciu si parintelui Iustin, si ortodoxiei, si imaginii Romaniei in lume.

Elena spunea...

Doamne ajuta!
Citesc de ceva timp blogul dnului Tarziu. Nu am simtit nevoia sa comentez(la diverse postari), ci doar sa vad, sa ascult, sa incerc sa inteleg mai bine.
Insa... comentariile de la acest post m-au determinat sa va supun atentiei un anume aspect.
Nu vreau sa jignesc pe nimeni, nu vreau sa supar, vreau doar sa va supun atentiei un detaliu care a cam fost ignorat.
Se vorbeste mult si cu o dureroasa "usurinta" despre parintele Iustin.
Oameni buni, este vorba, pana la urma, de parintele Iustin Parvu, marele nostru duhovnic. Ati petrecut macar 5 minute cu dansul? Ati citit despre dansul? Ati vazut sau auzit despre ce a realizat, ati auzit sau citit despre viata sa, despre cum l-a slujit si-l slujeste pe Dumnezeu? Ati vorbit, macar, cu oameni care i-au aplicat sfaturile, oameni a caror viata a schimbat-o? Majoritatea(cel putin) celor care l-au cunoscut il considera un sfant in viata.
Are, intr-adevar, o varsta foarte inaintata, dar o dragoste de oameni, o limpezime a mintii, o putere de a vedea dincolo de lucruri si fapte, de a vedea direct in sufletul omului... incredibila, coplesitoare. Cum, stiind toate cate stim despre dansul, isi poate cineva imagina ca Dumnezeu il lasa pe parintele sa fie "indus in eroare" de un "grup de agitatori", "manipulat", "folosit"?!? Cum putem sa ne indoim ca Dumnezeu il lumineaza "suficient" de mult pe parintele incat dansul sa faca ce-i bine? Cum as putea eu sa-mi imaginez macar, ca prin intermediul parintelui Iustin, Dumnezeu nu lucreaza pentru crestini? Asta ar echivala, pentru parintele, cu pierderea harului,... ori din punctul meu de vedere (si nu numai al meu, ci al foarte multor oameni) acest lucru este imposibil. Daca pana si parintele Iustin ar putea fi indus in eroare si inselat, ar insemna ca pentru noi restul nu mai e nicio speranta de percepere a adevarului.
Parintele spovedeste si asculta pasurile credinciosilor aproape fara intrerupere. 3-4 ore pe noapte de somn e mult. Uneori nu are nici atat, ba chiar, din cate stiu, de multe ori foloseste acest ragaz tot pentru rugaciune. Parintele Iustin e mai mult cu Dumnezeu decat poate majoritatea dintre noi - oameni simpli sau preoti sau calugari- vom fi vreodata. Si inca ceva... daca am citi mesajul sau cu atentie, fara partinire, cu calm, ne-am da seama ca nu e un mesaj care sa instige la revolta in sensul clasic al cuvantului. Este, pur si simplu, un semnal de alarma, un indemn la unitate si la actiune, dar actiune crestineasca.
Doar si Mantuitorul a indemnat la "indrazneala": "În lume necazuri veţi avea; dar îndrăzniţi. Eu am biruit lumea"(Ioan 16,33)
Rugamintea mea e doar sa va ganditi, un pic mai mult, un pic mai bine, cu mai mult calm, la acestea.
Doamne ajuta!

blogoforul spunea...

Si ii mai criticam pe catolici pentru introducerea conceptului de infailibilitate in crestinism. Daca parintele Iustin, care nu contesta nimeni ca are o viata sfintita, este imposibil sa fie dus in eroare de cei cativa agitatori din jur, ai caror capi sunt Fotini si Filoteu... Ei manipuleaza si dau comunicate(este de pomina cel semnat in numele parintelui si adresat unui amarat neanduhovnicit in care marele duhovnic i se adresa cu "...cum de îndrăzneşti acum să te iei aşa cu mine de nasturi? Aşa că, te rog, să-ţi păstrezi demnitatea dumitale, că altfel te pun la liturghie şi să nu păţeşti ca Arie la Sinod") deci asemenea limbaj artagos si cu accente directe de blestem nu poate sa iasa dintr-o minte apropiata de Hristos ci numai din mintea unor indivizi carora nu le pasa de parinte ci doar de scopurile pe care le urmaresc. Care sunt acestea, daca sunt inconstiente sau nu, ramane sa vedem, desi incep sa se iteasca. Iar cel mai tare iese la iveala mandria combatantilor.
Veriga de legatura intre maica(?) Fotini si public este Victor Roncea. Va spune ceva acest nume, al carui blog este un lighean de laturi aruncat fara discernamant in capul tuturor inamicilor inchipuiti si incarcat de laude in privinta ramasitelor securitatii ceausiste (gen. Iulian Vlad, Adrian Paunescu, Artur Silvestri, s.a.m.d.)? Parintele Filoteu are in grija blogul celor de la Razboi intru cuvant, tineri inflacarati si sinceri dar naivi si manipulabili; ei si-au inceput propriul razboi cu ierarhia si unii preoti ai BOR, care sunt defaimati in toate modurile posibile daca au rezerve fata de mesajul parintelui Iustin . Daca adaugam la asta si avocatii lui Bivolaru, pseudo-dreapta extremista (Noua Dreapta) si alte asemenea ingrediente umane care striga de iubire pentru parintele Iustin, atunci avem tabloul complet al unor compromiteri (a parintelui Iustin, a luptei impotriva pasapoartelor bio-metrice, a ierarhiei BOR), de care aceste minti tulburi vor da socoteala. Iar instigatorii si manipulatorii lor sunt cei mai vinovati. Sper ca Dumnezeu sa nu ne lase si sa ne miluiasca, iar adevarul sa-si faca loc in aceasta lume bezmetica.

P.S. Sunt departe de a fi un misogin, dar cred ca femeile credincioase ar trebui sa fie mai linistite, ca ele se aprind mai repede si asta nu face bine intr-o situatie de criza ca aceasta prin care trecem acum. Luati-o ca pe o rugaminte.

ion adrian spunea...

Se pare ca asta este un blog cu doua tabere si eu nu sunt in nici-una. Incerc sa fiu de partea adevarului cat il pot cuprinde eu, dar probabil ca nu am ce cauta pe aici . Oricum ce am avut important de spus am spus si cine are urechi de auzit sa auda.
Doamne ajuta.

Claudiu Târziu spunea...

@ blogoforul:

Nu stiu de unde aveti informatiile, dar cel putina despre una va pot spune ca e falsa: parintele Filotheu nu se ocupa de site-ul Razboi intru Cuvant. Ba, din cite stiu, baietii de acolo si parintele nu sint chiar pe aceeasi lungime de unda, ca sa ma exprim eufemistic.

Cit priveste legatura dintre parintele Filotheu si maica Fotini, pe de o parte, si diversi agitatori ai societatii in civil, pe de alta, as crede mai degraba ca si cei doi monahi sint victime ale celor din urma.

@ ion adrian:

Nu va inteleg plingerea.
Nu va asteptati sa "rezolvam" online toate problemele. Lucram in alta parte :)

blogoforul spunea...

Am informatii cat se poate de credibile iar de ceea ce am sustinut sunt perfect responsabil. Ii acuz pe fosta jurnalista, monahia Fotini si monahul Filoteu, fost inginer, ca sunt printre cei raspunzatori de distrugerea imaginii parintelui Iustin, aruncarea in derizoriu a problemei pasapoartelor RFID si incercarea de compromitere a ierarhiei BOR. Legatura intre Roncea si maica Fotini este notorie, iar cea intre baietii de la Razboi intru cuvant si Filoteu este recunoscuta de catre acestia chiar pe blog. Ce om normal ar putea sa foloseasca un asemenea blog (V.R) pentru transmiterea "mesajelor" parintelui si implicit a manastirii Petru Voda, cu exceptia unei iresponsabile ca Fotini? Repet, nu este nici un secret in aceasta legatura nociva. Atunci, de ce sa ne mai miram ca lucrurile merg in asemenea hal?

Razboi intru Cuvant spunea...

L-as ruga pe Claudiu sa incerce sa mai filtreze mesajele unor astfel de provocatori nervosi care arunca cu denunturi anonime si calomnii exact in acelasi stil ca si inamicul lor, Victor Roncea (care macar si le asuma cu numele sau), nu de alta, dar chiar nu avem timp de pierdut sa raspundem la toti turnatorii si delatorii de profesie sau la cei persecutati de cate o idee fixa.

1. Legatura noastra directa cu m. Filotheu, cu care ne-am vazut o singura data, dupa AZEC, este de data foarte recenta, numai de cand cu apelul Parintelui si a constat strict in cateva schimburi de mailuri informative si prin care ni s-au trimis 1-2 materiale de publicat pe blog (secventa cu parintele Arsenie Papacioc si inca ceva, parca, nici nu mai stiu exact). Inainte de asta, chiar am avut niste dispute virtuale (fara sa ne cunoastem), din cauza unor probleme mai vechi legate de cazul Corneanu si, dupa asta, stiam ca nu am ramas deloc simpatizati de parinte, dar nu i-am purtat vreun resentiment, stiind ca toti gresim. Am crezut sincer ca parintele Filotheu a revenit in Petru Voda schimbat in bine si i-am dat credit nu atat lui personal, cat alegerii parintelui Justin, care l-a numit secretar al manastirii. Din acest motiv am si avut incredere in el, pe temeiul parintelui Justin, la care tinem si in care ne incredem. legatura noastra s-a intreupt apoi brusc, din motive care chiar nu au relevanta. Nu avem nicio intentie sa-l judecam pe m. Filotheu, iar daca este sa criticam ceva la el sau la oricine altcineva, o facem strict pe fapte si cuvinte facute public de acestia, iar nu pe baza de suspiciuni, inchipuiri, scenarii si procese de intentie. Asa ceva este murdar, josnic si... punct.

2. Sursa noastra principala de la Petru Voda, cu care am tinut permanent legatura a fost exact aceeasi ca cea a lui Claudiu si a parintelui Savatie. De la aceeasi persoana din manastire am primit apelul si ne-a garantat autenticitatea mesajelor parintelui Justin (a tuturor mesajelor!), iar noi nu am avut si nu avem niciun motiv sa ne indoim de buna ei credinta. Iar ura pe care o aratati fata de ea va descalifica din start ca obiectivitate. Si Claudiu a raspuns de nu stiu de cate ori aici, si p. Savatie la fel ca apelul este al parintelui Justin, a fost asumat pubic in mod repetat, iar toti cei care au vorbit personal cu Sfintia sa au avut, iarasi, a nu stiu cata confirmare. Deci consideram ca este o prostie sau o ticalosie contestarea lui dupa toate acestea.

3. Am discutat personal cu Claudiu si ne-am lamurit, in mare parte, in legatura cu FOARTE POSIBILELE (pentru noi) influente si manipulari dinspre V.R. spre cei doi monahi desemnati de parintele Justin sa faca legatura cu lumea. E probabil ca si noi am cazut, partial, in aceasta cursa. Dar asta nu are legatura cu mesajele parintelui Justin, ci strict cu modul de organizare si de conducere a 'campaniei', cu presiunile facute pentru a imprima o anumita directie si o anumita linie de actiune.

Oricum, am incercat sa fim prudenti si sa nu abandonam linia noastra duhovniceasca, sa ramanem pe o cale de mijloc si sa nu marsam la orice idee, sa aratam echilibru (cat am putut si cum ne-am priceput), sa indemnam la calm si rabdare, mai mult sa informam si sa ne exprimam doar prin comentarii proprile atitudini. N-ati gasit la noi bannere stridente, imagini uriase, strigate panicarde, chemari la revolutie, instigari la violenta, promovare de mitinguri, fixatie pe o singura tema, ignorarea temelor duhovnicesti. Am avertizat cine este Mihai Rapcea si ne-am dat seama ca este ceva necurat cand am vazut mitingul de duminica si emisiunea de la OTV.

Dar toate astea sustinand cu tarie si convingere, cu mijloacele noastre, iar nu sabotand pe parintele Justin si demersul anti-documente biometrice! Asta vom face in continuare si asta va face si Claudiu, chiar daca ne deosebim ca stiluri si metode, ca oameni suntem si nu gandim identic. Dar important este ca acum comunicam si colaboram, ca putem risipi confuziile si suspiciunile.

4. Am sustinut de la inceput ideea ca Danion sa preia campania, ca find un om chiar de incredere si duhovnicesc (cu minusurile lui omenesti, ca ale oricui), insa si el a cazut apoi in plasa cu OTV-ul. Dar lucrurile astea se pot repara. Important este sa ne dam seama la timp unde am gresit si sa ne ferim de cei care ne pot antrena pe niste piste periculoase. Chiar si daca nu sunt niste provocatori (desi chiar e posibil sa fie), oricum fac mult rau prin modul in care se comporta. Si da, e trist ca asta nu se intelege INCA la Petru Voda, dar nici macar asta nu e un motiv ca sa luam pietrele si sa aruncam in cei care gresesc din buna credinta si din prea multa bunatate. Toti avem, pana la urma, naivitati si orbiri, slabiciuni, orgolii si prejudecati.

5. Apropo de ierarhi, cred ca avem nu doar dreptul, ci datoria sa-i criticam atunci cand spun sau fac prostii, fara sa insemne ca suntem anti-ierarhi, ceea ce ar fi o prostie, pentru ca nu exista Biserica fara ierarhi. Nu vrem schisma, anarhie sau mai stiu eu ce, dar nici dictatura sau papism arhieresc. Cand sau care dintre ei au vorbit sau facut bine (din punctul nostru de vedere), i-am laudat, avem categoria "Cuvantul ierarhului", cautati. Am exagerat putin initial cu IPS Teofan, scriind initial la manie, apoi am schimbat titlul si am renuntat la comentariul ironic. Toate astea le-am mai explicat, mai trebuie insa putina bunavointa si buna credinta, iar nu vanarea fariseica a cate unui cuvant "compromitator" pentru a induce o imagine falsa.

Claudiu Târziu spunea...

@ fratilor de la Razboi intru Cuvant:

Exact pentru aceasta am lasat comentariul care va acuza, pentru a avea prilejul sa lamuriti toate acestea. Cei de buna credinta vor intelege si asa nu mai persista suspiciunile. Ma rog, pe cit se poate in lumea noastra...
Va multumesc pentru intelegere si pentru raspunsul lamuritor si cuviincios.

ion adrian spunea...

Dle Claudiu Tarziu,
Multumesc ptr raspuns si am inteles.
Fac si eu ce pot si recunosc ca sunt absolut nou in domeniu.Nici nu cunosc problema Filotheu dar asta nu conteaza...
Acum doua saptamani nu stiam nimic despre pasapoarte biometrice , acum o luna despre " ingerul digital" asa ca nu stiu prea multe despre structura rezistenteicare se creeaza.
Vor fi si sunt si provocari si infiltrari constiente si provocari manipulate de altii sau de proprii sentimente(de regula orgoliu sau sora lui invidia ).Inclin sa dau dreptate felului cumpanit in care se exprima cei de la "Frati intr-un cuvant" de care azi si aici, aud pentru prima oara.
Asta insa nu inseamna ca imi desconsider ideile ref la fondul problemei pe care l-am inteles foarte bine si sunt convins ca daca nu sunt redundante datorita atentiei mele tarzii ptr aceasta problema, poate ca pot fi de folos.
Din motive de sanatate nu sunt un om cu cine stie ce capacitate de actiune.
ramane cred eu o minte libera de idoli si prejudecati cu capacitate de obiectivare chiar si contra subiectivismului propriu, daca asta ajuta la ceva.
I-am trimis un mesaj in acesta idee de a sprijini ce mi se pare corect, si domnului Danion despre care am aflat de la Parintele Savatie, Saccsiv si acum de aici.
Doamne ajuta

Raluca spunea...

Ma bucur foarte mult ca in sfarsit am gasit o opinie echilibrata si, mai ales, inteligneta.

Intr-adevar, onomatopeele in care este discutat subiectul in multe din mediile ortodoxe (sau "ortodoxe") nu face decat sa compromita cauza si in general orice tentativa de dezbatere serioasa.

Bloggoslovul spunea...

Nu cred vorba aceea din popor ca pina la Dumnezeu te maninca sfintii, dar constat ca pina la sfinti te pot minca ucenicii...

blogoforul spunea...

Domnule Tarziu, va rog sa-mi permiteti si mie un raspuns "lamuritor si cuvincios" :)
Razboi intru cuvant, situl vostru, aratat unui psiholog a demonstrat exact ceea ce sunteti: semidocti (o virtute?), indivizi incarcati de frustrari (pare ca sunteti flacai necasatoriti care va ascundeti sub un pseudonim dar cer altora sa-si ridice vizeta), vanitosi, si panicarzi. In spatele unei titulaturi belicoase se ascund niste baieti care au curaj doar in intimitate, tipul de curaj al pustiului care isi incordeaza muschii in lumea virtuala.
Dovada celor spuse sta in devalmasia blogului vostru, in care majusculele alterneaza cu italicele, boldul cu sublinierile, majusculele colorate in rosu cu minusculele colorate in albastru, etc. Un balamuc, o bolboroseala pusa pe idei gri, tipice omului neinstruit dar care se crede harazit unui mare destin, nesiguri (vedeti peste tot "sabotori" si "manipulari" dar cadeti in toate cursele).
In ceea ce-l priveste pe monahul Filoteu, in sfarsit v-ati dat seama cu cine aveti de-a face, dupa ce i-ati facut jocul. O sa mai treaca ceva timp sa va lamuriti si cu simpatica monahie Fotini.
In fond, cine sunteti voi de credeti ca aveti datoria "sa-i criticam atunci cand spun sau fac prostii" pe ierarhi?

Anonim spunea...

Unde(in ce loc pierzator) a fost parintele Filotheu, despre care ati crezut sincer ca a s-a reintors schimbat in bine la Petru Voda, domnilor de la Razboi? Ori, altfel spus, unde n-a fost? In misiune, in "spionaj"? S-a reintors scolit cumva de Victoras( desi e cam independent din fire chiar si in sfanta monastire)? Lasa ca o sa vedeti voi cum bivolarii, care sint capabili sa opreasca si meteoritii gata sa ciocneasca dezastruos pamantul, vor bloca cipuirea romanilor.

Anonim spunea...

Va asigur ca MISA,in ciuda unor speculatii ieftine, e anti-masonerie 100%. Noi, yoghinii, vom lupta impotriva implantarii cipurilor cot la cot cu monahii spiritualizati de la Petru Voda.

Anonim spunea...

Blogoforule!
Acum ca i-ai aratat pe "razboinici" goi "pusca", unde sa-i aseze Dumnezeu in iad sau in rai?
Incearca sa fi mai putin virulent noi te vom baga in seama si asa.

Razboi intru Cuvant spunea...

Da, e foarte cuviincios blogoforul, Claudiu si chiar nu mai am nimic de adaugat sau de raspuns la asa ceva, nu ma pot cobori pana in asa o hazna. Ma intristeaza ca nu triezi nici acum astfel de dejectii. Sa fie sanatos si sa creada ce doreste cu toti psihologii lui si cu toate sursele sale bine informate.

Anonim spunea...

A fost pe unde-a fost, dar nu s-a lipit nimic de el. Cat priveste pe "bivolari", cine se-aseamana se-aduna. Masura la toti e OTV-ul. Pacat de maicuta Fotini (care mi-e aproape ruda)!

Anonim spunea...

Of topic, dar intreb cu bunacredinta, deci va rog sa-mi permiteti sa postez: dl Mircea Platon s-a mutat de pe blogul dvs pe cel al dlui Victor Roncea? Intreb cu toata ingrijorarea pentru dl Platon, care poate nu stie ce fel de blog il gazduieste.

Alice

Claudiu Târziu spunea...

@ Alice:

E suficient sa postati la un singur articol.

Mircea Platon are libertatea sa publice unde vrea, cind vrea, nu detin eu monopolul publicarii scrierilor sale. Nu cred insa ca a fost intrebat de catre VR daca ii poate prelua un articol care a aparut initial intr-un ziar local.
Poate ne lamureste chiar Mircea.

blogoforul spunea...

Si eu ii asigur pe anonimii de la MISA ca pot sa-si bea urina in continuare linistiti. Toti ratacitii pornografi care sunt mari luptatori anti-masoni, sunt atat de tembeli incat fac jocurile celor pe care zic ei ca-i dusmanesc. Este de tot rasul sa-i vezi pe ei, new-age-isti si spurcatori ai crestinismului, ca lupta impotriva celor cu care sunt in simbioza perfecta, adica masonii. Ei, care pierd sufletele lor si ale celor pe care-i initiaza in pseudo-spiritualitatea lor perversa. Poate cu Rapcea si Roncea pot sa lucreze, ca sunt de-ai lor, dar cu crestinii?!
Voi, indracitilor, care vreti sa amestecati Lumina lui Hristos cu tot putregaiul idolesc din cauza caruia milioane de crestini au suferit moarte de mucenici? Voi, care in "celelalte vieti" ati fost rame, sobolani, viermi de starvuri, gandaci de balegar, nici macar boi sau caini vagabonzi, tocmai voi, nelegiuitilor sa vreti sa stati la masa curata a crestinilor iar apoi sa luptati impreuna cu ei?
Mergeti spasiti la chilia parintelui Iustin (caruia ii clamati iubire), asezati-va cu frica si cutremur sufletesc la spovedanie sub patrafirul udat de lacrimile de pocainta ale sale carora li se cuvin si lacrimile voastre de nefericiti si smintitori, faceti canonul pe care bunatatea parintelui il va fi dat spre ridicarea sufletelor voastre din mocirla durerii spre Cel Inviat din morti, Dumnezeu Adevarat si catre Maica Sa Preacurata, si va vom primi cu iubirea care se cuvine fiilor ratacitori; dar in ceruri va fi si mai multa bucurie decat a noastra, a pacatosilor, dintre care cel dintai sunt eu. Atunci o sa fim impreuna. Pana atunci, colcaiti in ashramurile voastre infecte din Ferentari, cuiburi ale necuratului. Vade retro!

Anonimului de la 14 01

Pe "razboinici" sa-i manance Raiul, draga frate. Sufletele lor acneice vor binele, dar sunt cruzi si lipsiti de experienta. Cu viteji ca ei pierzi razboiul inca inainte de a-l fi inceput, ca se imbatoseaza sa fuga in linia intai iar inamicul le da impresia ca o sa castige. Ei trag in dreapta si in stanga si raman repejor fara munitie. Iar daca nu tragi orbeste ca ei, zic ca esti vandut si dezertor. Au un pat al lui Procust in care vor sa aseze pe toata lumea. Felul in care vorbesc despre preoti si ierarhi m-a indispus si a varsat paharul. Totusi, frate, cine sunt ei si ce-i indreptateste sa-i judece cu asemenea cuvinte pe cei ce poarta harul? Cam despre asta e vorba.

Agape spunea...

MISA, Bivolaru si toti yoghinii pot sa-si apere drepturile lor civice, ca orisicare roman.

INSA YOGHINII nu au ABSOLUT nimic de-a face cu Ortodoxia ! Pot sa zica ei ce-o zice ! Cand zic de Petru Voda sau parintele Iustin, e clar ca ei se FOLOSESC !

La Petru Voda sta scris clar : Yoghinii nu au voie in manastire !

Yoghinii cred intr-o lume mai buna aici pe pamant.. vor schimbarea elitelor actuale cu altele ! Ei nu-L asteapta pe Hristos ! Ei nu vorbesc de pocainta, de mucenicie !

Yoghinii sa se lepede de satana (caci lui ii slujeste Bivolaru) si ii asteptam cu toata dragostea la Ortodoxie !

O 'campanie' ortodoxa impotriva ACCEPTARII PLANULUI ANTIHRISTIC (din care fac parte si noile documente)trebuie sa EXCLUDA asemenea infiltrati neortodocsi.

TREBUIE pastrata verticalitatea ortodoxa, fara nici un compromis. ORTODOXIA va fi singura alternativa la toate variantele lumesti propuse de grupuri cu fel de fel de interese meschine sau trecatoare.

PASTRATI ORTODOXIA NEPATATA ca oamenii sa o aleaga, vazand ca nu s-a aliat cu nimic compromitator !

Hristos a Inviat !

Anonymus spunea...

Non idem est si duo dicunt idem.

Razboi intru Cuvant spunea...

http://savatie.wordpress.com/2009/02/07/despre-lipsa-de-responsabilitate-sau-cum-sa-iei-focul-cu-miini-straine/

Anonim spunea...

Razboi intru Cuvant,

Intr-o masura pe care nu se cade sa o apreciez, acest articol vi se potriveste.

Anonim spunea...

Savin
Mie mi se pare mai degraaba ca se potriveste celor de la razboi intru cuvant aceasta remaraca. Dupa interviul parintelui Filoteu cu parintele Adrian, am spus ca in curand ( vroiam chiar astazi, voi merge la pr Adrian. Ii ceream Razboiului, daca este nepartinitor, sa publice si ce raspuns imi va da mie parintele (cu forfecarile mele de rigoare, eventual). Nici macar nu s-a sinchisit de cele 2 cereri. Le-a retezat rapid, pt ca se lasa manipulati baietasii. Va aduc aminte ceea ce spunea pr Rafail ( sa ma ierte) acum vreo ani " Daca ni se cere sa ne lepadam de Hristos, atunci cand ni se dau aceste buletine, sa nu le primim. Daca nu ni se cere , sa le luam.