joi, 2 februarie 2012

Băsescu: Vin la Bruxelles cu grăbire să mă-nchin la o nouă ordine

Traian Băsescu se teme că nu mai apucă încă doi ani de mandat şi grăbeşte aservirea totală a României faţă de noul imperiu european. Astăzi, şeful statului român s-a dovedit consecvent în trădare. Iată ce a declarat:

  • În ultima perioadă s-a accentuat cedarea de suveranitate, dar este în continuare insuficientă pentru ca pe viitor să avem o uniune competitivă. Va trebui să acţionăm destul de repede pentru că nu mai este vorba despre un interes naţional ci unul european.
  • UE culege “roadele” insuficientei integrări şi nu este capabilă să comande redresarea economică pentru că încă avem politici divergente. Singura soluţie pentru a garanta prosperitatea cetăţenilor noştri şi pentru a garanta că UE este un conducător al politicii globale este o integrare profundă. Soluţia corectă este realizarea Statelor Unite ale Europei.

    Că Băsescu îşi continuă politica în ciuda protestelor din ţară, deja nu mai miră pe nimeni. Problema este că nici Opoziţia nu combate viziunea aceasta trădătoare. Şi mă tem că, incompetentă şi lipsită de orice aderenţă la interesul naţional cum este, va merge pe acelaşi drum de construire a noii ordini mondiale. De bună seamă, va invoca şi ea interesul naţional cu acelaşi patos ca şi Băsescu.

17 Comentários:

Cantemir spunea...

Off-topic: E oficial! Romania are numai 19 milioane de locuitori:
http://camarasdelumini.wordpress.com/2012/02/02/romania-are-numai-19-milioane-de-locuitori/

FrontPress spunea...

Basescu nu pierde nici o ocazie sa ceara "cedari masive de suveranitate". Nu este nici pe departe la prima declaratie de acest fel in favoarea noului imperiu "Statele Unite ale Europei".

Claudiu Târziu spunea...

@ Ioan Stoicescu (nepostat):

Acum, dupa ce bateti cimpii cu gratie, nu veti vrea sa va fac si reclama. Asadar, daca vreti, reveniti fara linkuri si explicati cam de ce e neprofesionist sa vorbim despre cedarea suveranitatii intr-o lume globalizata.

@ FrontPress:

E adevarat. L-am taxat si alta data. Vedeti pe blog.

Ioan Stoicescu spunea...

Dl.Tarziu,

Imi pare rau ca sunteti atat de agresiv la adresa mea.

A-ti spune parerea nu inseamna a detine adevarul absolut. Nici eu, nici dv.

Legat de cedarea suveranitati ar trebuie sa va uitati la atitudinea premierului Poloniei in aceasta privinta.

Sper ca in inteligenta polonezilor privind interesul national, aveti cat de cat incredere.

P.S Legat de suveranitate am sa fiu foarte concis( as scrie mai pe larg dar ma tem de cenzura ; daca se doreste un dialog voi detalia):

Romania a cedat cumva, aproape tot sectorul de stat ?

Despre ce suveranitate vorbesc x sau y ?

Multinationalele fac cumva legea pe tot globul ?

90% din jucatorii economici din Romania au cifre de afaceri sub 1 milion de euro. Suntem o veritabila forta, nu-i asa ?

Chiar ne putem lupta cu goliatii economiei?

Haideti sa vb. despre chestiuni reale si nu despre basme de adormit copii.

Eu sunt prea mic ca sa vb. despre lucruri super-subtile dar cele de mai sus se vad si din avion. Nu sunt secrete sau conspiratii cum ar dori toti inadaptatii noii ere.

Romanii vor supravietui. Suntem un popor cu resurse spirituale imense.

De aceea nu ma tem de criza. Mai ales ca ortodoxia are numai de castigat.

Intr-o lume neglobalizata nu ar fi avut resursele necesare misiunii. Si nici stiinta, gandindu-ma la inchistarea in "nationalism crestin".

Lumea chiar are nevoie de mesajul ortodoxiei.

P.S In privinta linkului am gasit ceva care nu poate fi banuit de publicitate deoarece este din ziarul Romania Libera :
http://www.romanialibera.ro/actualitate/transilvania/modelul-rosia-montana-transplantat-in-baia-mare-214401.html

Intrebarea simpla este : de ce Rosia Montana este demonizata iar Baia Mare este pur si simplu in regula ?

Claudiu Târziu spunea...

@ Ioan Stoicescu:

Nu sint agresiv, dar nici prost, asa ca raspund dupa merita fiecare.

Polonia de azi inca mai are izbucniri de orgoliu, dar din ce in ce mai palide. Totusi, datorita insistentelor ei au obtinut statele non-euro din UE acces la intrunirile statelor euro pentru politica fiscala generala a Uniunii. Altminteri, faceau aia mari regulile si noi nici macar nu ne puteam spune punctul de vedere. Nu ca ni-l vom putea si impune.
Totusi, Polonia de azi nu mai este Polonia din vremea fratilor Kaczynski. Stiti care e diferenta dintre guvernarea lor si cea prezenta? Exact aceea dintre viziunea conservatoare si cea neoliberala.

Pe de alta parte, daca Polonia se va arunca intr-o fintina, nu trebuie sa facem la fel, doar pentru ca altcindva a luat decizii intelepte. Ca de aia avem ratiunie si discernamint (care are).

Cit despre informatiile economice, ar trebui sa dati sursa, ca sa intelegem despre ce vorbim. Si, daca se poate, sa facem comparatie cu alte state, sa vedem cit de rau stam.

Oricum, principial vorbind, oricit am fi de saraci sau neputinciosi economic, daca nu sintem un neam de slugi, ar trebui sa facem tot ce putem ca sa raminem liberi. Sau pentru dvs e mai importanta burta plina decit libertatea?

Ioan Stoicescu spunea...

Dl.Tarziu,

Polonia de astazi va alimenta Europa cu gaz in urmatorii 30 de ani.

Polonia a absorbit toti banii europeni necesari dezvoltarii si implementarii unei economii performante. Poate si pentru ca au Universitati din sec. 14.

Nu avem pretentia sa ne comparam cu ei, si pentru ca Solidaritatea a fost ce-a fost, in timp ce la noi multi smecheri de azi stateau cuminti in rand. Sau sa le vina randul.

P.S Pt. mine nu e mai importanta burta, dar ma constrange nemilos. Prin altii care nu ma lasa sa ma dezvolt ca popor.

Si asta de secole. De aceea politica externa este ceva delicat.

Suntem mici si nu ne permitem sa facem prea multe nazuri. Trebuie sa alegem mereu stapanul cel mai bland cu noi.

Ca amandoi sunt cruzi se vede cu ochiul liber. Macar unul din ei nu-ti restrange libera exprimare. Inclusiv religioasa.

Ma gandesc cum demolau unii biserici...mai ceva ani in urma..


P.S Mi-ati cerut o sursa .

http://www.manager.ro/articole/companii-si-firme/top-100-companii-cu-capital-majoritar-romanesc-vs-criza-1569.html

Cifrele se vor revela de la sine. Asa se va termina cu bolboroseala care ne vb. despre cedari de suveranitate.

Mai pe intelesul oamenilor iata alt link :

http://www.formula-as.ro/2005/687/spectator-38/ilie-serbanescu-romania-scoasa-la-mezat-6387

Claudiu Târziu spunea...

@ Ioan Stoicescu:

In chestiunea Poloniei nu ne contrazicem. Si eu am respect pentru anumite realizari ale lor, le-as spune istorice. Dar discutia nu se rezuma la a avea. Polonezii au reusit si sa fie de multe ori. Am reusit si noi uneori. Ca sa ma opresc la exemplul dvs, daca ei au avut Solidaritatea, noi am avut rezistenta armata din munti.

Ramine de vazut daca vor izbuti sa-si pastreze si suveranitatea.
Mai dezvoltati economic decit noi, mai numerosi, mai mindri si mai curajosi in politica externa din ultimele decenii, ar avea sanse. Numai sa nu le fi cumparat si lor papusarii UE mare parte din clasa politica. Pentru ca despre asta e vorba, nu stiu de ce va prefaceti ca nu intelegeti. Inca o data: suveranitatea nu sta numai in cit de plin ai buzunarul. Cunosc destui oameni modesti din pdv financiar, care si-au pastrat libertatea. Nu vad de ce statele n-ar putea fi la fel.
Nu mai incercati sa ma convingeti ca e nevoie sa ne cedam suveranitatea ca sa supravietuim. Nu voi fi niciodata de acord.
Nici cu ideea ca oricum am cedat partial suveranitatea si ca n-ar fi mare lucru sa renuntam la toata (prin semnele ei particulare: moneda, guvern propriu, armata etc).

Si dati-mi voie sa ma indoiesc ca vor fi diferente prea importante intre Soviete si SUE. Fara sa aiba puterea unui guvern central, UE face deja presiuni incredibile asupra statelor componente, inclusiv la capitolul credinta.

Ioan Stoicescu spunea...

Dl.Tarziu,

Ma bucur sa avem macar un punct de vedere comun:Polonia.

Clasa politica cumparata despre care vorbiti dv.a existat dintotdeauna. Nu a inventat-o UE.

Sau uitam usor despre fanariotism si lungul sir de boieri tradatori ?

Pe de alta parte nu pot sa uit asa de usor cum s-au comportat ai nostrii patroni ca "brazii" cu noi cei de-o teapa cu ei:fosti muncitori in uzinele comuniste.

Nu prea mai vad vreo diferenta intre patronul strain si cel roman la capitolul aroganta.

Si asta dupa NUMAI 20 de ani.

Cum sa incerc sa va conving ceva despre suveranitate, cand eu de 2 mesaje incoace va intreb simplu : CARE SUVERANITATE ?

Oamenii modesti despre care vorbiti nu pot influenta politica unei tari. Cu tot respectul pt.ei.

Ei isi pastreaza propria suveranitate nevenind cu nici o solutie in loc. Sunt nefolositori unei societati.

Ii putem intreba pe acei oameni care se cred liberi : voi nu sustineti proiectul UE. Ce ne dati in schimb?

Ma indoiesc ca va exista un raspuns. Din aceasta perspectiva am spus ca oamenii de la guveranare nu trebuie criticati asa de usor.

Indiferent cat de corupti sunt politicienii, nu poti avea alta solutie. Asta si pt. ca societatea civila NU EXISTA EFICIENT IN ROMANIA.

Cei care isi aroga acest drept par inregimentati de multisor . Ca si sindicatele. Vreti, nu vreti aceasta e realitatea pe care un presedinte al Romaniei o stie in cele mai mici detalii.

Un presedinte care vine cu solutii. Tara are nevoie de solutii. Nu sta in loc de x sau y care stirga in targul mare : Jos cutare! Sus cutare!

N-am nimic cu optiunile oamenilor dar nivelul este unul scazut. Mai ales in mediul rural.

SUE si sovietele. O gluma frumoasa.

Nimeni nu face presiuni asupra credintei.

Vi se pare ca in momentele ei de mare putere, Biserica a fost mai putin dictatoriala decat actualele state?

Biserica a facut si face politica la nivel inalt, inca de la nasterea ei.Astfel incat nu o victimizati inutil.

N-am vazut preot care sa traiasca rau sau fara ajutor de la stat, sub o forma sau alta.

Sovietele transformau bisericile in discoteci si aruncau preotii in puscarie. Vi se pare ca SUE face asta ?

Claudiu Târziu spunea...

@ Ioan Stoicescu:

Fiecare cu opinia lui.
Mai fac citeva precizari, apoi sa nu va suparati ca nu mai raspund, dar sint si asa aglomerat. E clar ca nici eu nu va voi schimba parerea, nici dvs mie, ne-am spus ce era de spus ca sa ne clarificam pozitiile si gata.

1. Observ ca amestecati lucrurile intr-un stil manipulator destul de stingaci. N-am spus ca vreun om simplu face politica statului. Nici nu e responsabilitatea guvernatilor sa dea solutii. Dar ei macar constientizeaza pericolul si incearca sa se protejeze.

Exemplul meu a fost clar: libertatea nu trebuie cedata pentru un blid de mincare. Sint oameni care nu o fac, sint state care nu o fac. Noi de ce ne-am vinde?

2. Daca dvs nu o vedeti, nu inseamna ca suveranitatea nationala, asa ciuntita cum e, nu exista. Dovada ca presedintele se da de ceasul mortii sa o cedeze. Cum ar ceda ceva ce nu este?
Un atribut al suveranitatii este moneda nationala. Daca eram trecuti la euro, asa cum isi doreste acest presedinte pe care il laudati, probabil ca eram in faliment acum. Mai rau decit Grecia.

3. Societatea civila nu poate fi foarte mult diferita fata de intreaga societate romaneasca. Totusi, daca cineva i-a determinat pe politicieni sa mai faca si ce trebuie, nu doar ce vor, au fost ONG-urile, care au tot preset, si o parte din presa, care e tot societate civila. Hai sa nu minimalizam totul.
Vedeti bine ca acum se trezesc unii sa ceara desfiintarea DNA, ANI, CNSAS etc - care sint totusi rodul eforturilor societatii civile si care, chiar daca nu functioneaza perfect, mai fac nitica ordine in lumea romaneasca.

4. Comparatia dintre SUE si URSS sta in picioare si va fi dureros de limpede si pentru unii ca dvs, daca se vor face SUE. Tentativele imperialiste, de aducere a cetatenilor lor in stare de sclavie si de limitare a unor drepturi si libertati sint foarte vizibile in UE. Doar faptul ca inca n-au fost lichidate statele nationale ii incurca pe birocratii de la Bruxelles.
Sa nu uitam de razboiul iconaelor din scoli, de introducerea documentelor de identitate biometrice, de presiunea pentru adoptarea unor legi favorabile homosexualilor - ca sa dau doar citeva exemple dintre cele mai dezbatute. Poate vi se par niste initiative crestinesti.
Spuneti: “Sovietele transformau bisericile in discoteci si aruncau preotii in puscarie. Vi se pare ca SUE face asta ?”. Nu. Iata ce fac: http://www.zf.ro/ziarul-de-duminica/pelerin-in-occident-iii-spectacol-de-cabaret-la-basilique-koekelberg-bruxelles-galerie-foto-9199309

- continua -

Claudiu Târziu spunea...

@ Ioan Stoicescu:

- continuare -

5. Biserica sintem toti cei botezati in credinta crestin-ortodoxa. Din acest punct de vedere, da, Biserica face politica. Si unii ierarhi fac politica. Dar eu nu am vorbit despre acestia. Iarasi incercati sa deturnati discutia. Eu m-am referit in mod explicit la loviturile impotriva credintei. Ce legatura are asta cu felul in care traiesc preotii? In plus, dvs colportati aceleasi acuzatii nefondate si neverificate la adresa clerului ca multi dintre cei care num erg la biserica, dar sint foarte framintati de soarta Bisericii. Eu am cunoscut sute, daca nu mii de preoti din tara asta, am umblat prin sate dintre cele mai izolate si prin zone complet ostile ortodoxiei. Nu-mi spuneti mie cum traieste marea majoritate a preotimii, ca stiu: in saracie si umilinte. Stiti ca sint preoti care nici macar nu-si incaseaza amaritul de salariu de la stat, pentru ca eparhiile lor sint prea sarace si folosesc banii ca sa se intretina? Siti ca acestia ajung sa aduca bani de acasa ca sa achite impozitul pe lefurile pe care nu le iau? Stiti ca sint preoti care traiesc din salariile sotiilor lor, pentru ca nici leafa de la stat nu primesc, nici venituri in parohii nu au?
Desigur, sint si cazuri, mai ales in orase mai mari, in care unii preoti o duc intr-un lux, dar nu pe banii statului, care, repet, sint foarte putini, ci ai enoriasilor. Ghiciti cine trebuie sa le ceara socoteala? Exact, enoriasii.
Dar sint si multi preoti care pentru ca au parohii bogate fac milostenie mare, fara ca presa, ori diversi critici ai Bisericii sa vada asta.
Pe oamenii ca dvs ii deranjeaza Biserica pentru ca e cel mai puternic rezervor si promotor al Traditiei. Or oamenii care nu se rup de traditie sint greu de prostit cu politica globalizarii (in care intra si ecumenismul).

6. Un presedinte care gaseste drept solutie de "salvare" a statului pe care il conduce dizolvarea acestui stat intr-un imperiu, nu-mi pare un nici responsabil, nici priceput, nici patriot. Si in definitiv nu inteleg ce mai cauta la Cotroceni.

7. Un presedinte care militeaza in favoarea unor proiecte clar defavorabile romanilor cum este cel privind exploatarea cu cianuri de la "Rosia Montana" nu e unul in ale carui "solutii" sa crezi. Pentru ca ori e vindut, ori e incompetent. Cititi un interviu pe tema asta, in numarul de saptamina trecuta al Formulei As, cu dna Mihaela Farsirotu, care are si calificarea sa se pronunte. Bine, au mai luat pozitie si lti specialisti recunoscuti, academicieni etc, degeaba.

Am incheiat. La revedere.

Ioan Stoicescu spunea...

@Claudiu Tarziu

Intr- adevar, ne-am spus ceea ce aveam de spus si asta e rostul unui dialog civilizat. Fara incrancenare, as spune eu.

1. Iarasi ma banuiti de lucruri necurate . :)

Legat de libertatea cedata, sunt foarte uimit ca un om cultivat precum dv. nu observa ceea ce este atat de evident : SUPREMATIA PIETELOR.

2. Cred ca aici sunteti intr-o confuzie.

Leonard Orban:"Chestiunea asta cu cedarea de suveranitate trebuie foarte bine inteleasa. De fapt, e punerea in comun a unor atribute ce tin de suveranitate, gestionarea in comun a unor atribute ce tin de suveranitate.Haideti sa ne uitam, in ce lume traim? Putem spune in lumea de fata ca mai e cineva suta la suta suveran, ca nu depinde de ce se intampla intr-o tara vecina sau mai indepartata? Putem spune, in momentul de fata? Uitati-va un pic,in conditiile in care lucrurile functioneaza bine din punctul de vedere al procesului de consolidare fiscala, care sunt consecintele faptului ca sunt probleme in Grecia, in Italia. Uitati-va care sunt efectele! "

Pentru ca tot ati vorbit de Grecia, stiti foarte bine ce inseamna pt. Romania ,sectorul bancar grecesc din tara sau intoarcerea a 2 milioane de romani din Italia si Spania.

3.Nu mai comentez aici. Mi-ar lua zile. Societatea civila este un termen mult mai vast decat ONG.

4. Separatia dintre stat si biserica. Asa crede puterea lumeasca actuala.

Revin iarasi timpuri in care puterea lumeasca nu impartaseste intru totul religia crestina.

Asa vrea Dumnezeu sa lase lucrurile la momentul actual. Nu e prima data in istorie cand biserica crestina nu mai e in gratiile puterii.

5. Ma cititi pe sarite. Cititi mai atent :"Biserica a facut si face politica la nivel inalt, inca de la NASTEREA ei"

"Vi se pare ca in MOMENTELE EI DE MARE PUTERE, Biserica a fost mai putin dictatoriala decat actualele state?"

Sf.Grigorie teologul spunea intr-un vestit Sinod :"Ca sa spun adevarul, inclin sa ma feresc de orice adunare a Episcopilor, pentru ca pana acum nu am vazut niciodata vreun Sinod care sa se sfarseasca cu bine, sau care sa alunge relele in loc sa le creasca. Pentru ca la aceste intru niri artzagosenia de nedescris si ambitiile prevaleaza . . . de aceea eu m-am retras si mi-am gasit linistea sufleteasca in singuratate."
(Schaff,Istoria bisericii crestine)

Daca o biserica, oricare ar fi ea, ar fi lasata STRICT la mana enoriasilor ma indoiesc ca va supravietui prea mult.

Avand in vedere secularismul actual.

Nu aveti dv. de unde sa stiti cat pretuiesc eu Biserica Ortodoxa.

Incercati pe viitor sa nu va referiti la persoana mea daca nu cunoasteti.

Va rog respectuos, mai ales ca eu va respect asa cum se cuvine.

6. Mai sus v-am citit ceea ce spune dl.Orban. Astfel incat nu acuzati presedintele de lucruri pe care nu le face.

7. Nu sunt inginer de mediu dar am invatat sa fiu circumspect si fata de scenarite de tot felul.

Aici am rezervele mele in a va da un raspuns.

Vreau sa vad argumentele pro si contra de ambele parti.

Nu cred pe cuvant pe nimeni( nici chiar pe presedinte)pt.ca am nevoie de argumente.Deocamdata nu le am pentru ca nu am citit suficient.

In schimb v-am semnalat o ciudatenie: la Baia Mare(tot prin metoda cianurarii) aproape ca vor obtine dreptul de exploatre. Nu mi-ati dat nici un raspuns.

Si eu va multumesc pentru dialogul civilizat.

Claudiu Târziu spunea...

@ Ioan Stoicescu:

Am promis ca nu mai revin, dar ma obligati. E chiar ultima oara, pentru ca va stiu foarte bine jocul si nu vreau sa-l mai prelungesc.
Scurt:
- Pietele fara politicieni nu fac doi bani, sa fim seriosi. Se sustin unii pe altii, pentru ca sa aiba dupa cine se ascunde si sa ne prosteasca in fata.
- Orban e un fost inalt functionar UE, formatat de mult pentru asta, care acum face ce a invatat. Nu ma astept sa sustina altceva, dar pe chestiunea asta nu e reperul meu. Desigur, Basescu nu e singur in demersul lui. Vezi si ofensiva propagandistica a FCD, cu Teodor Baconschi in frunte, in favoarea SUE.
- In chestiunea Bisericii cred ca v-am citit bine. Si e suficient ca sa stiu cit pretuiti Biserica. Nu mai insist.
- Despre Baia Mare, din ce-am citit reiese ca este in acelasi stadiu ca Rosia Montana - al obtinerii avizului de mediu. Normal, n-ar trebui sa-l primeasca si nu stiu ce-i face pe acei domni siguri ca il vor lua. Mai sint incercari in alte doua, trei locuri din tara.
Insa, retineti ca la Rosia Montana problema de mediu nu e singura problema, dar e cea mai mare pentru ca rade efectiv patru munti si creeaza un lac urias de cianuri cu care, sa nu va mirati, s-ar putea sa ploua si la Bucuresti. Acolo mai este insa si un patrimoniu istoric, cultural nepretuit. Pe urma, statul iese pagubit din povestea asta. Nu la urma, pierd si localnicii, care nici nu mai auvoie sa desfasoare alte activitati economice in zona si nici nu se vor putea angaja toti pe cele 200, 300 de locuri de munca - daca vor fi atitea.
Nu trebuie sa fii inginer de mediu ca sa iti dai seama de porcaria care se pregateste la Rosia Montana, ci sa fi fost atent la argumente. De zece ani se vorbeste despre asta, iar impotriva au fost oameni mai pregatiti si mai credibili decit sustinatorii.

Ioan Stoicescu spunea...

@Claudiu Tarziu

Continuati sa faceti aprecieri la adresa mea, care nu va fac cinste .

Nu cred ca poti citi taina inimii unui om si apoi sa-i explici existenta in 2-3 cuvinte grabite.

Si aici nu ma refer numai la mine.

Sunt un om neimplicat politic, oricat de ciudat vi s-ar parea.

O saptamana placuta !

Paul Slayer Grigoriu spunea...

Treaba cu suprematia pietelor e marxism pur: vorba ceea, capitalul determina totul, stomacul prevaleaza asupra spiritului care de fapt nici nu exista, e treaba a religiei, care e opiumul popoarelor. "Suprematia pietelor" e teorie liberala, dar de fapt e consecinta directa a procesului de rupere de Dumnezeu inceput acum... multa vreme. Viziunea crestina asupra lumii vorbeste despre suprematia lui Dumnezeu, mai precis a unui Dumnezeu facut om. Iar o viziune crestina acopera toate domeniile vietii, nu doar religia, cum incearca sa ne convinga protestantismul si, pe urma lui, gandirea occidentala moderna si contemporana. Deci, din perspectiva crestina, vorbim despre o viziune personalista. Iar identitatea e continutul de care se umple persoana - extinderea acestui principiu se vede in natiunile coagulate in jurul unei anumite trairi a adevarurilor ultime. Ma rog, cuvintele mele sunt saracacioase, dar sunt sigur ca ati prins esenta. De aceea suveranitatea merita pastrata in efortul unui neam de a depune propria sa marturie despre Dumnezeu. Altfel, ne amalgamam de dragul "pietei unice" si ne supunem apostaziei de la Bruxelles. Fiindca apostazie e, nu va amagiti. Aruncati o privire asupra principiilor care guverneaza UE si vedeti daca au ceva in comun cu crestinismul.
In ceea ce priveste Biserica, aceasta a pastrat mereu adevarul. Nu confundati erorile si intrigile unor clerici - oricat de "inalti" si oricat de numerosi - cu Biserica in sine. Biserica este unde este si Adevarul. Pentru ca Sfantul Grigorie Telogul, de care aminteati, a dus pe umeri povara acelui sinod pana cand a stiut ca, dincolo de intrigi, Adevarul avea sa triumfe: si la aceasta si-a adus toata contributia, caci credea in Biserica (cum crede orice crestin care rosteste Crezul la fiecare Sfanta Liturghie). Biaerica e "una, sfanta, soborniceasca si apostoleasca". Eu asa am invatat. De "Biserica dictatoriala" n-am auzit nicaieri in Ortodoxie. Dumnezeu sa ne lumineze pe toti!

Ioan Stoicescu spunea...

@Paul Slayer

Stiu ca nu va place ideea de suprematie a pietelor dar de 5 ani China va dovedeste constant asta.

Europa si SUA sunt sufocate economic de chinezarii.

Credeti ca va rezolva vreun politician prin gargara clasica un fapt evident: preturile mici din China falimenteaza multe companii din Europa?

Poate asa veti intelege si ca avand o astfel de competitie statele din europa nu-si mai pot permite mult timp sa stea NEUNITE.

Teoriile dv. nu ajuta sotia care trebuie sa creasca copilul. Cu tot respectul.

Va respect opinia foarte frumoasa spiritual si o si accept la nivel PERSONAL.

In societate insa asemenea idei nu au avut izbanda niciodata. SI nu e cazul sa aducem in discutie aici versetul care spune ca "lumea zace in cel rau" sau despre duhul care lucreaza asupra "fiilor neascultarii".Mantuitorul a avut necazuri si a spus ca si ucenicii Lui vor avea.

De aici as putea trage concluzia asupra faptului ca Cezarul s-a schimbat ca forma de la un secol la altul iar uneori si pentru putin timp a capatat si forme teocratice.

Crestinul este preocupat de cele vesnice si de Imparatia ce VA VENI, el fiind un trecator pe acest pamant, care nu ia nimic cu SINE.

Biserica in sine(despre care faceti vorbire) e un cuvant care este purtat de prea putini oameni ca sa-l putem dezbate aici.

Sunt un cititor atent - atat la istoriei cat si al texteleor care mi se propun. Va rog sa observati in textul Sf.Grigorie urmatoarea fraza : "nu am vazut niciodata vreun Sinod care sa se sfarseasca cu bine, sau care sa alunge relele in loc sa le creasca."

Sf.Grigorie face referire doar la un sinod sau la mai multe ?

Astfel ca nu este vorba despre ceva erori si intrigi ci despre UN MOD DE FUNCTIONARE.

Va multumesc frumos pentru lectiile de religie la care ma supuneti, plecand de la inceput cu ideea falsa ca eu n-as fi ortodox.

Chiar ma intreb cum faceti astfel de curioase deductii.

Legat de Biserica "dictatoare", v-as recomanda sa urmariti din perspectiva liturgica pe care o iubiti atat de mult, cum s-au razboit cele 2 "rituri": monahal si catedral.

Sf.Antonie cel Mare si Sf.Pavel tebeul nu apartineau clerului. Erau vremuri cand Parintii nu erau "automat" membrii ai clerului iar liturghia nu era acaparata de festivismul imperial, bizantin sau latin.

Liturghia Sf.Grigorie si a Sf.Marcu sunt liturghii PERFECT ORTODOXE , fara a fi bizantine.

Ma opresc aici deoarece altul este subiectul.

Ioan Stoicescu spunea...

@Claudiu Tarziu,

Legat de Rosia Montana pot spune ca in acest moment, singura solutie corecta atat pt. zona cat si pt.oameni este cea propusa de d-na Monica Macovei :

http://www.monica-macovei.ro/blog/?p=933

Cred ca este cea mai echilibrata solutie (atat cat am reusit sa citesc pana la acest moment).

Urmaşii lui Traian spunea...

Înainte de a accepta dialogul pe cedarea de suveranitate trebuie lămurită încălcarea jurământului. Apoi şi numai apoi putem discuta despre utopia SUE. Dar cum noi suntem maieştrii în manipulare şi abaterea atenţiei...


Traian Băsescu la conferinţa „România în UE – 5 ani de la aderare”

,, În ultima perioadă s-a accentuat CEDAREA DE SUVERANITATE, dar este în continuare INSUFICIENTĂ pentru ca pe viitor să avem o uniune competitivă. Va trebui să acţionăm destul de repede pentru că nu mai este vorba despre un interes naţional ci unul european. ”

Constituţia României, art. 82

,,Jur să-mi dăruiesc toată puterea şi priceperea pentru propăşirea spirituală şi materială a poporului român, să respect Constituţia şi legile ţării, să apăr democraţia, drepturile şi libertăţile fundamentale ale cetăţenilor, SUVERANITATEA, independenţa, unitatea şi integritatea teritorială a României. Aşa să-mi ajute Dumnezeu!. ”