tag:blogger.com,1999:blog-1273844315540409316.post4630275276972403669..comments2023-12-17T19:13:00.520+02:00Comments on Blogul lui Claudiu Târziu: Criza din Biserica se acutizeazaAnonymoushttp://www.blogger.com/profile/13687614146329345177noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-1273844315540409316.post-79947655568538805662008-07-16T17:24:00.000+03:002008-07-16T17:24:00.000+03:00Problema este nu de ascultare fata de autoritatea ...Problema este nu de ascultare fata de autoritatea Sinodului. Problema este lipsa de autoritate a sinodului. Dupa cum isi vor aminti unii, exista si caldicei, iar cei caldicei nu ii sunt pe plac Bunului Dumnezeu. Ceea ce a facut Sfantul Sinod a fost o atitudine caldicica. Ceea ce trebuia sa faca era sa CONSTATE caterisirea ierarhilor, adica pierderea harului. Cu voia sau fara voia Sfantului Sinod, pentru cei care isi pierd harul slujesc ingerii, pana cand Sinodul constata si ia masurile administrative necesare.<BR/><BR/>Despre ce trebuie sa faca cei cazuti pentru a reveni in Sfanta Biserica, stie toata lumea, inclusiv Sfantul Sinod. <BR/><BR/>Sunt uimit de insistenta la iubire crestina a PP Daniel, care cu ocazia adormirii Parintelui Gheorghe Calciu, s-a opus pentru mai multe zile inmormantarii sale la Petru Voda, si a acceptat, in cele din urma dupa multe rugaminti venite de la Preafericitul Patriarh Teoctist, familie si alti ierarhi. <BR/><BR/>Este oare ingaduit sa avem atata ingaduinta si dragoste fata de cei eretici si atat de greu sa ni le amintim pentru Sfintii neamului nostru? <BR/><BR/>Pace, dragoste si bunavoire, dar intru UNA SFANTA SOBORNICEASCA SI APOSTOLEASCA Biserica.<BR/><BR/>Mihai Boicu,<BR/><BR/>Fairfax, VA, USAAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1273844315540409316.post-86647843245629369202008-07-15T11:45:00.000+03:002008-07-15T11:45:00.000+03:00Dacă înţeleg corect observaţiile părintelui Savati...Dacă înţeleg corect observaţiile părintelui Savatie, dînsul vrea să atragă atenţia asupra pericolului pe care-l aduce respingerea autorităţii Sinodului de către laicat. Evident, părintele are dreptate şi sper că toată lumea este de acord că o asemenea situaţie ar face rău întregii Biserici, cler şi mireni laolaltă. În Biserică, ierarhia nu este aleasă de popor şi ca atare nu poate fi demisă de popor.<BR/><BR/>Numai că nu despre o logică protestantă este vorba aici; nu cred că avem de-a face cu nemulţumirea unor acţionari faţă de nişte administratori care nu şi-ar face bine treaba (ba, aş zice, ca administratori şi-o fac prea bine!) Neliniştea mirenilor ortodocşi are mai degrabă un caracter mistic şi priveşte unitatea Trupului care riscă să fie afectată de o ierarhie a cărei autoritate duhovnicească, competenţă dogmatică şi credibilitate morală nu par să mai fie inspirate de Acel Duh care ne dăruieşte unitatea Trupului o dată cu viaţa Lui (nu întîmplător Mitropolitul Corneanu a folosit Euharistia ca „argument” pentru cauza unităţii – o euharistie catolică pentru o unitate catolică). Să nădăjduim că prezenţa de excepţie a ÎPS Bartolomeu Anania se va dovedi la fel de lucrătoare precum acel aluat nou care, dospind o frămîntătură nouă, va curăţi aluatul cel vechi al răutăţii şi vicleşugului (1 Corinteni 5, 6-9).<BR/><BR/>Bineînţeles că Sinodul are dreptul de a judeca fără a pedepsi, cum ne spune părintele Savatie în „BOR între «cazul Tanacu» şi «cazul Corneanu»”. Dar nimeni nu contestă acest drept! Problema nu este legată de indulgenţa Sinodului, ci de temeiul acestei indulgenţe. Dar, ne spune părintele Savatie, chiar dacă Sinodul s-a înşelat după cum a dovedit-o declaraţia dată de Corneanu imediat după încheierea şedinţei, laicatul nu are dreptul să pună în discuţie hotărîrea Sinodului. În acest punct eu am trei întrebări:<BR/><BR/>1. Poate o ascultare dreaptă să îndrepte o hotărîre nedreaptă?<BR/>2. Este dreaptă o ascultare care primeşte o hotărîre nedreaptă?<BR/>3. Poporul dreptcredincios are doar capacitatea de a recunoaşte sfinţenia (în temeiul acestei recunoaşteri se fac canonizările), dar nu şi absenţa ei?<BR/><BR/>Spre deosebire de protestant, credinciosul ortodox nu doreşte să-i schimbe pe membrii actuali ai ierarhiei cu alţii, ci ne dorim şi ne rugăm ca Domnul să ne ajute pe toţi să ne putem schimba noi înşine, să ne prefacem prin acea înnoire a minţii pe care am văzut-o atît de batjocorită în mesajul sinodal şi în genere în comportamentul vlădicesc. Este îmbucurător că Patriarhul îndeamnă la o măsurată întrebuinţare a unor termeni precum eretic şi erezie. Sper că nu numai aceste cuvinte vor înceta să fie luate în deşert, ci şi unele precum pocăinţă, dogmă, învăţătură de credinţă, sau Ortodoxie.<BR/><BR/>Mi-a plăcut titlul uneia din analizele dedicate de părintele Savatie cazului Corneanu (sintagma trebuie întrebuinţată fără ghilimele fiindcă este în mod real vorba de un caz şi nu de un fenomen de o gravitate artificială aşa cum doreşte să sugereze Teodor Baconsky), „Sinodul BOR între ciocan şi nicovală”. Sinodul a fost într-adevăr între ciocan şi nicovală, dar nu între cele indicate de părintele Savatie. Las la o parte faptul că vîrsta sau vechimea în muncă contează doar la calcularea pensiei, nu şi în luarea unei decizii canonice, cum crede părintele Savatie („e prea mult [pentru Sinod, nota mea, G. F.] să caterisească un mitropolit vechi de zile”). Însă din punctul meu de vedere, Sinodul a fost prins acum într-o situaţie asemănătoare celei descrise la Matei 21, 23-27. În acest episod, Hristos îi forţează pe arhiereii şi pe bătrînii poporului iudeu să-L recunoască ca Mesia, cerîndu-le mai întîi să recunoască natura profetică a misiunii Sfîntului Ioan Botezătorul. Dacă îl recunoşteau pe Ioan, trebuia să-L recunoască şi pe Hristos. Însă, dacă îl recunoşteau pe Ioan, atunci se vădeau ca necredincioşi iar dacă nu îl recunoşteau, ar fi mîniat poporul, care vedea, trecînd peste autoritatea mai marilor lui, că Ioan fusese de la Dumnezeu. Soluţia Sinodului în cazul Corneanu a fost identică prin evaziune: nu ştim. Ştim ce este erezia, dar nu ştim dacă Corneanu este eretic. Ştim care este Biserica, dar nu o spunem.<BR/> <BR/>Măcar arhiereii iudei se temeau de poporul credincios; în schimb, arhiereii noştri se tem că această lume, care l-a răstignit pe Hristos, i-ar putea prigoni şi pe ei.<BR/><BR/>În încheiere, aş vrea să-i amintesc părintelui Savatie că un autor pe care-l îndrăgea pe vremea cînd încă mai era nebun, a spus la un moment dat: „dacă ar fi să aleg între adevăr şi Hristos, rămîn cu Hristos.”gheorghe fedorovicihttps://www.blogger.com/profile/00248140004467955662noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1273844315540409316.post-47099691565900143152008-07-14T23:46:00.000+03:002008-07-14T23:46:00.000+03:00Băgaţi de seamă să nu cumva să ajungem la vorba ac...Băgaţi de seamă să nu cumva să ajungem la vorba aceea cu "răul de pe urmă mai mare decît cel dintîi"!...Răzvan Codrescuhttps://www.blogger.com/profile/02880173745725996944noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1273844315540409316.post-86215560080559986492008-07-14T19:18:00.000+03:002008-07-14T19:18:00.000+03:00Domnule Claudiu Tarziu,Haideti, de considerati ben...Domnule Claudiu Tarziu,<BR/>Haideti, de considerati benefic acest lucru, sa intocmim o petitie, un memoriu, nu stiu, ceva, pentru inlocuirea preotului Stoica, de la purtarea cuvantului patriarhal.<BR/>Este jalnic, penibil...<BR/>Inteleg ca este pe masura cuvintelor cancelariei patriarhale, dar in asa masura de agramat, aiuritor, impotriva invataturii ortodoxe, stiti asta, este acest omulet, incat mi-e rusine cand apare, de groaza...<BR/>De gresesc, iertare...<BR/>De zic bine, asta e...<BR/>Preot Serban Florin/ Pietrari/Valcea<BR/>(va sa vada si monahul Savatie, ca semnam cu numele noastre)...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1273844315540409316.post-64568091457625108092008-07-14T13:42:00.000+03:002008-07-14T13:42:00.000+03:00punctul de vedere al parintelui savatie imi este m...punctul de vedere al parintelui savatie imi este mai "aproape" si mai "intaritor" decit gestul mirenilor de la oradea. Sper sa fie pentru toti o "naivitate" (cum zice Claudiu) plina de trezvie si nu una "adormitoare". Asa cum trebuie sa fie crestinul la tot ceasul. Cred ca oradenii isi pot manifesta nemultumirea fata de episcop altfel, inteligent, cumpatat si nu intr-un mod care poate sa fie un pas spre altceva mai rau.<BR/>pentru ca daca un duh rau a inspirat "comportamente necanonice", un duh si mai rau poate duce la dezbinare, separare.<BR/>Si cine/citi de-abia asteapta asta ?<BR/>Pe de alta parte, cred ca duhovnicii nostri, monahii ne pot da sfaturi sanatoase.<BR/>Doamne ajuta!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1273844315540409316.post-14242802798373057412008-07-14T08:55:00.000+03:002008-07-14T08:55:00.000+03:00@ paul:Dupa cum vezi, avem alta parere decit parin...@ paul:<BR/><BR/>Dupa cum vezi, avem alta parere decit parintele Savatie, care ma surprinde de aceasta data prin naivitate. Dar, desigur, e dreptul sau sa-si exprime opinia.<BR/>Si sint gata sa gazduiesc aici argumente care sa-i intareasca pozitia. Cum voi gazdui apoi si contraargumente care vor demonstra cit de subreda este. Asadar, poftim la dezbatere!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13687614146329345177noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1273844315540409316.post-20167932820167419462008-07-14T02:25:00.000+03:002008-07-14T02:25:00.000+03:00@ Claudiu: Propun ca subiect de dezbatere punctul ...@ Claudiu: Propun ca subiect de dezbatere punctul de vedere al parintelui Savatie Bastovoi, care este o alternativa la cele exprimate aici.<BR/>@ Vladici: Desi se vorbesc unele lucruri, cred ca ce nu ar trebui sa ne dea pace e gandul la mantuire. La Judecata totusi nu vom fi intrebati cum a murit Patriarhul...Paul Slayer Grigoriuhttps://www.blogger.com/profile/06111682717977908126noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1273844315540409316.post-59807375400412637232008-07-13T22:56:00.000+03:002008-07-13T22:56:00.000+03:00Istoria facuta de Sf Sinod al Bisericii Ortodoxe R...Istoria facuta de Sf Sinod al Bisericii Ortodoxe Romane cu privire la cazul Corneanu si celelalte asemenea se rezuma cam in atat:<BR/><B>"Corb la corb nu-si scoate ochii!"</B><BR/>Si nici securist la securist, as adauga eu...<BR/>Daca vom mai astepta un pic, vom afla si adevarata miza a dihoniei din Biserica (dupa exprimarea din Ziua). Despre papusari vom afla mai putin oficial, chiar daca stim deja prea multe...<BR/>Tot nu-mi da pace o intrebare:<BR/><B>Cum a murit pana la urma Patriarhul TEOCTIST?</B>Anonymousnoreply@blogger.com